مناظرة قدس ابونا عبد المسيح بسيط مع الشيخ وسام حول طبيعة السيد المسيح

[answer me muslims]

طبعا كلنا سمعنا المناظرة الجبارة والابداع بتاع قدس ابونا عبد المسيح بسيط مسح المدعو وسام من على وش الارض
http://alrasol.files.wordpress.com/2009/08/d8b1d988d8a7d8a6d8b9-d8b1d981d98ad8b9-d8aed984d981d98ad8a7d8aa-118.gif?w=350&h=350




اضغط هنا (http://www.christian-dogma.net/Fr.Bassit.html)

[holiness_7]

هههههههههههههه مسح فيه الارض و حنشوف كم واحد حيأسلم اعلان لوساااام ههههههههه لو انا محل وسام لادفن نفسي

[اغريغوريوس]

فعلا يا انسر مسح بية الارض
ههههههههههههههههه
منظرة يكسف

[صوت المسيحى الحر]

الحقيقة المناظرة كانت بين عالم فى المسيحيات و جاهل حتى لا يعرف ينطق كلمة يونانى و بيتكلم بجهل ضحك عليه كل المسيحين
ربنا يبارك ابونا عبد المسيح ابس للاسف هو ناظر طفل

[SATISFACCION]

تحية لابونا عبد المسيح بسيط على المناظرة الرائعة بينه وبين الشيخ الزى لم يحصل على لقب شيخ من الازهر الى هو وسام قدس ابونا كان رائع جدا ولكن وسام كان متلخبط جدا وبيكرر كلامه كل مره يمسك فيها المايك وبعدين فيى واحد يدخل مناظرة كبيرة زى دى يشغل شريط كاسيت لا حول الله فى الاخر بقول المناظرة كانت كويسة وتحية لقدس ابونا على المجهود الى قام بيه

[adel khal]

Excellent dialogue par le Pére Abd El Messih

[صوت]

سلام رب المجد معاك يا ابونا لانك بصورة بسيطة جداً قدمت لاهوت المسيح للاغبياء ربنا يدوم كهنوتك وعلمك الى ازمنة عديدة ومجيدة

[egy1966]

great debate , and i think wesam won the gold medal for the loudest voice in the debate , and father basit , i saw jesus speaking through your mouth, congratulations father basit

[الاب بولص]

ابت الحبيب اقبل يمينك الطاهر واقول بورك البطن الذي انجبك وبورك الوالذ الذي من صلبه اتيت .بوركت انت بوالدتك الجديدة من مياه مقدسة من جرن المعمودية المقدس .ابت الحبيب انت ومن خلال البطاقة الشخصية عبد المسيح وفي بطاقتك الروحية ابن المسيح فهل يستطيع ان يقف عبد الشيطان وسام مع ابن المسيح كلا والف كلا هل يستطيع الظلام ان يبقى ولو 1 من مليون من الثانية اما نور الشمس اكيد لا فأنت يا ابت الحبيب ابن النور وهو ابن الظلام انت تكلمت بنعمة الروح القدس الموجود بداخلك وهو الشيطان كان يتكلم فيه وكلنا نعلم ان الشيطان يهرب من النور لانه ظلام وابن الظلام كانت حلقة رائعة الرب يبارك حياتك قدس ابونا ويزيدك نعمة وبركة لكي تبقى دائما بنعمة الروح القدس معلم ومبشر للملايين لانك تاجرت بالوزنة المعطاة لك فربحت تجارتك اضعاف اضعاف الربح لقد ربحت نفوس الكثيرين المسيحيين اولا ثم المسليمين لان الكثيرين ممن سمع المناظرة ايقن بالدليل والبرهان انك صادق في ماتقول وبأن الر ب يسوع كان معك اليس هو القائل لاتخافوا انا معكم .اقول لوسام وامثال وسام خسئتم يااصاغر الابالسة ان تقفوا امام النور الالهي ولكنني احزن عليكم لانكم مغيبون وفاقدي البصر والبصيرة عودو وتراجعوا عن الجهل الذي اعماكم طيلة اربعة عشر قرنا من الزمن واستيقظوا من سباتكم الوقت قصير لايعلم به احد الا الذي قال انا هو الطريق والحياة انا نور العالم انا الالف والياء انا البداية والنهاية انا في الاب والاب في من عرفني فقد عرف الاب انا والاب واحد اذن اخوتي واخواتي المسليمن الاحباء نحن نحبكم انتم ولانؤمن بقرأنكم لانه من الشيطان ورسولكم ايضا مرسل من الشيطان نخن نريد خلاصكم واسمعوا صوت اخر انبياء العهد القديم يوحنا المعمدان الذي قال توبوا فقد اقترب ملكوت السماوات فها هو ملكوت السماوات قريب منكم فلا تضيعوا الفرصة عليكم كونوا مع الاله الحي الازلي الرب يسوع الذي اتى من اجل خلاصكم اليس هو القائل عند ابي منازل كثيرة ولى خراف ليست من هذه الحظيرة .اخي المسلم اختي المسلمة سارعوا الان الى منزل من هذه المنازل المعدة لكم اذا امنتم بالسيد المسح له كل المجد لكي تخلصوا انتم واهل بيتكم امين .

[ارب سيما]

ربنا يباركك ياابونا ويديك الصحة وتكشف ليهم الحقائق وكذب الشيوخ

[مجدى المصرى]

يا هو دة الجهل بعينو ربنا يبرك قدسك يا ابونة عرفهم مين هو الحق

[جوكا]

الرب عن يمينك ايها الاب القمص عبدالمسيح فعلآ الرب الذى يتكلم ويخذى الحكيم فى عينى نفسة الاخ وسام الرب يهديهم الى الطريق والحق والحياة

[Jacob]

Dear Father Abdal Masseh Basit
You will doin father in this Debate I'm really proud of you I'm Christain Assyrian from USA
My Lord Jesus Be with you always

[da7do7_7]

تحيه لقدس ابونه عبد المسيح الي كان فعلا خير من برهن لهذا االغبي الجاهل المدعو وسام الذي بان غبائه في هذه المناظرة :26[2]::5[1]:

[Right Way]

مناظره اكثر من رائعه

ربنا يبارك ابونا عبدالمسيح بسيط

ويوصل رسالة وبشارة المسيح الحقيقية للجميع

بصراحه انا بعد ماسمعت المناظره النتيجه وسام يكرر نفسه ، وابونا عبدالمسيح بسيط جاء بالدليل والبرهان ليفتت كل مقولاته الواهيه

[خاطى يطلب الصلاة]

:36_3_12: ليس الصليب مجرد لون من التأمل الروحى الجميل ولكنه ايضاً احتمال للألم من اجل الوقوف ضد العالم :36_3_12:

( من اقوال أبونا بيشوى كامل )

الشكر لرب المجد يسوع الذى يحافظ على اولاده من شرور ابليس الذى قال عنه رب المجد انه كأسد زائر يبحس عن فريسة والشكر لرب المجد يسوع انه استخدم ابونا عبد المسيح فى الرد على فضيله الشيخ وسام ورب المجد قادر ان يحافظ على خرافه من فخاخ ابليس .... واشكرك يا قدس ابونا عبد المسيح على هذا الرد الرائع الذى اخرس هذا الشيخ والرب يعوض تعب محبتك وننتظر المذيد و المذيد والمذيد .....

[خاطى يطلب الصلاة]

+ الشكر لرب المجد يسوع +

الذى استخدمك قدس ابونا للرد على فضيله الشيخ وسام الرب يعوض تعب محبتك ومنتظرين المذيد والمذيد والمذيد واله السماء يعطيك النصرة على اعوان ابليس دائماً....... شكراً قدس ابونا
خاطى يطلب الصلاه ..... صلو من اجلى

[حنا عبدالمسيح]

بارك الرب فيك يا ابونا بسيط وانشأ الرب الدوام علي درب الحق

[androasd]

يا جماعة ارجوكم حد يقلى ازاى اتعامل مع البالتوك

[خالد يعقوب]

اخى الحبيب احب اجاوب عن سؤالك عن كيف تستخدم البالتوك اولا حمل البرنامج من على النت ثم قوم بتستيبه ثم اشترك فى البرنامج حتى لو باسم وهمى هاتملا البيانات وهى سهلة كالاميل واختيار الاسم المراد الدخول بيه وبعد ملا البيانات قمبتشغيل البرنامج سيظهر لك مجموعة من الغرف اختار منها الغرفة اللتى تريد الخول فيها وسيظهر اسمك مكتوب وعنى كدة انك اصبحت مشترك00000وربنا معاك بعد كدة اخوك خالد يعقوب

[مسلم بالفطرة]

هل الجهل للشيخ ام للذى يصدق ان الطفل الرضيع الذى ولد من بطن امه وعاش فى الظلا م( رحم الام ) تسعة اشهر وانشق الفرج وخرج منه هذا الطفل يبكى ويفتح فمه لثدى امه ليرضع منها حتى يقدر ان يعيش يأكل ويشرب وينام ويغفل عن الكون وهل يوجد رب يمد قوته من السماء وكتاب مقدس تقول فيه امراءة هيا نزنى حتى الصباح لان رجل البيت ليس موجود وصلب ومات وحى هل يوجد اله يموت الاسلام هو الدين الصحيح لانه ينص على عقيده التوحيد بأن لا اله الا الله وان سيدنا محمد رسول الله

[مسلم بالفطرة]

إليك أيها القارىء الكريم بعض الفقرات من العهدين القديم والجديد والتي لا تمت لوحي الله بأي صلة إلا أن المسيحيون يقدسونها ويعتبرونها وحي من رب العالمين :
يقول بولس في رسالته الثانية إلي صديقه تيموثاوس [ 4 : 9 ] بحسب ترجمة الفاندايك : " بادر ان تجيء اليّ سريعا لأن ديماس قد تركني إذ أحب العالم الحاضر وذهب الى تسالونيكي وكريسكيس الى غلاطية وتيطس الى دلماطية.لوقا وحده معي.خذ مرقس واحضره معك لانه نافع لي للخدمة. اما تيخيكس فقد ارسلته الى افسس..الرداء الذي تركته في ترواس عند كاربس احضره متى جئت والكتب ايضا ولا سيما الرقوق."
ثم يقول له في الفقرة 19 من نفس الرسالة : " سلم على فرسكا واكيلا وبيت انيسيفورس. اراستس بقي في كورنثوس.واما تروفيمس فتركته في ميليتس مريضا. بادر ان تجيء قبل الشتاء.يسلم عليك افبولس وبوديس ولينس وكلافدية والاخوة جميعا. "
ونحن نسأل :
أي عاقل يقول : إن هذا الكلام الذي هو رسالة شخصية محضة ، تتعلق بطلب بولس من صديقه الحضور سريعاً وتتعلق برداءه الشخصي وطلب السلام على فلان وبيت فلان ... أي عاقل يقول أنها وحي من عند رب العالمين ؟!
ما علاقة هذا الكلام بوحي السماء حتى يوضع في كتاب ينسب إلي الرب تبارك وتعالى ؟ !
ويقول بولس لصديقه تيطس[ تي 3 : 12 ] : "حينما ارسل اليك ارتيماس او تيخيكس بادر ان تأتي اليّ الى نيكوبوليس لاني عزمت ان أشتي هناك."
فهل أصبح قول بولس لصديقه " تيطس " أنه قرر أن يشتي في المكان الفلاني وحي من عند رب العالمين ؟!!
وجاء في رسالة بولس إلى أهل رومية [ 16 : 21 ] : " يسلم عليكم تيموثاوس العامل معي ولوكيوس وياسون وسوسيباترس انسبائي. انا ترتيوس كاتب هذه الرسالة اسلم عليكم في الرب. يسلم عليكم غايس مضيفي ومضيف الكنيسة كلها. يسلم عليكم اراستس خازن المدينة وكوارتس الاخ. "
ما علاقة هذه التحيات والسلامات بكلمة الله ؟!
إن هذه الفقرات تؤكد أن رسائل بولس ليست وحي من الله وانما رسائل متبادلة أدخلت في الكتاب لتصير وحياً . وإلا فماذا ينفع وجود نص في كتاب ينسب إلى الله يتعلق برداء بولس الشخصي ؟! وينص يعلن فيه بولس انه سوف يشتي في المكان الفلاني ؟! ونص يبعث فيه سلامات وتحيات شخصية ؟
وهناك الكثير من النصوص التافهه التي احتواها كتاب النصارى المقدس وإذا تتبعناها يطول بنا الكلام إلي أبعد مدى وسوف نكتفي بالامثلة التالية :
ورد في سفر صموئيل " فبادرت أبيجال وأخذت مائتي رغيف خبز وزقي خمر ، وخمسة خرفان مهيئة ، وخمس كيلات من الفريك ومائتي عنقود من الزبيب ، ومائتي قرص من التين ، ووضعتها على الحمير " صموئيل الأول [ 25/18 ] .
وفي سفر الأيام الأول [ 24 - 27 ] يعرض لنا قائمة طويلة لوكلاء داود وولاته .
وفي سفر الملوك الأول إصحاحان كاملان في وصف الهيكل وطوله وعرضه وسماكته وارتفاعه وعدد نوافذه وأبوابه ......وتفاصيل تزعم التوراة أنها المواصفات التي يريدها الرب لمسكنه الأبدي : " وَكَانَ طُولُهُ مِئَةَ ذِرَاعٍ وَعَرْضُهُ خَمْسِينَ ذِرَاعاً وَارْتِفَاعُهُ ثَلاَثِينَ ذِرَاعاً ، وَيَقُومُ عَلَى أَرْبَعَةِ صُفُوفٍ مِنْ أَعْمِدَةٍ مَصْنُوعَةٍ مِنْ خَشَبِ الأَرْزِ، تَرْتَكِزُ عَلَيْهَا عَوَارِضُ خَشَبِيَّةٌ مُنَسَّقَةٌ مِنْ خَشَبِ الأَرْزِ. وَامْتَدَّ سَقْفٌ مِنْ خَشَبِ الأَرْزِ فَوْقَ هَذِهِ الْعَوَارِضِ الْمُنَسَّقَةِ البَّالِغَةِ خَمْساً وَأَرْبِعِينَ عَارِضَةً، قَائِمَةً عَلَى الأَعْمِدَةِ، وَقَدْ نُسِّقَتْ فِي صُفُوفٍ ثَلاَثَةٍ، يَتَأَلَّفُ كُلُّ صَفٍّ مِنْهَا مِنْ خَمْسَ عَشْرَةَ عَارِضَةً. . . " انظر ملوك الأول [ 6/1 - 7/1 ]
وفي أخبار الأيام الأول ست عشرة صفحة كلها أنساب لآدم وأحفاده وإبراهيم وذريته . انظر الأيام الاول [ 1/1 - 9/44 ]
ثم قائمة أخرى بأسماء العائدين من بابل حسب عائلاتهم ، وأعداد كل عائلة إضافة لأعداد حميرهم وجمالهم و ....... انظر سفر عزرا [ 2/1 - 67] وقوائم أخرى بأعداد الجيوش والبوابين من كل سبط ، وعدد كل جيش و ......... انظر سفر أخبار الأيام الاول [ 23/1 - 27/34] .
وفي سفر الخروج يأمر موسى بصناعة التابوت بمواصفات دقيقة تستمر تسع صفحات ، فهل وحي ينزل بذلك كله وغيره مما يطول المقام بتتبعه .
ومن المدهش ان الذين كتبوا التوراة قد وقعوا فيما نسميه بالسرقة الأدبية كما في ذكر نص ثم إعادته في موضع آخر، ومنه : تطابق سفر الملوك الثاني [ 19/1 - 12 ] مع إشعيا [ 37/1 - 12] كلمة بكلمة ، وحرفاً بحرف ، بل وشولة بشولة !!!
وتكرر هذا النقل في إصحاحات أخرى مع تغيير بسيط لا يذكر في بعض الكلمات انظر على سبيل المثال :
1" الاصحاح 10 من سفر أخبار الأيام الأول هو تكرار حرفي للأصحاح 31 من صموئيل الاول .
2" الاصحاح 17 من سفر أخبار الأيام الأول تكرار حرفي للأصحاح 7 من سفر صموئيل الثاني .
3" الاصحاح 19 من سفر أخبار الأيام الأول تكرار حرفي للأصحاح 10 من سفر صموئيل الثاني .
4" الاصحاح 18 من سفر أخبار الأيام الأول تكرار حرفي للأصحاح 8 من سفر صموئيل الثاني .
ان تكرار النصوص على هذا النحو يدل على العبث البشري الذي اصاب الكتاب المقدس .
---------------------------------------------------
هل الله هو المتكلم في هذه النصوص ؟
وهل يتكلم الله بهذا الاسلوب ؟
_ سفر الخروج [ 5 : 22 ] : "فرجع موسى الى الرب وقال يا سيد لماذا اسأت الى هذا الشعب . لماذا ارسلتني . فانه منذ دخلت الى فرعون لاتكلم باسمك اساء الى هذا الشعب . وانت لم تخلّص شعبك " .
هل يمكن لنبي الله موسى أن يتكلم مع الله بهذه الوقاحة ؟
مزمور [ 10 : 1 ] : " يارَبُّ : لماذا تقف بعيداً ؟ لماذا تختفي في أزمنة الضيق ؟"
هل الله يقول في كتابه : يا رب لماذا تقف بعيداً ؟!!
_ مزمور [ 35 : 17 ] : "يارب إلى متى تنتظر .. لا يشمت بي الذين هم أعدائي باطلاً استيقظ وانتبه إلى حكمي "

هل الله يقول في كتابه : يا رب إلى متى تنتظر . . . . استيقظ وانتبه . . . . هل هذا كلام الله ؟
_ مزمور [40 : 17 ] : "يا إلهــي لا تبطــىء " [ ترجمة الفانديك ]
_ مزمور [ 89 : 46 ] : "حـتى مـتى يا رب تختـبىء كـل الاختباء ؟" "حتى متى ، يَتَّقِدُ غَضَبُكَ كَالنَّارِ ؟"

هل الله يقول في كتابه : حتى متى يا رب تختبىء كل الاختباء ؟!!
_ سفر إشعياء [ 63 : 17 ] : "لماذا أضللتـنا يا رب عن طرقك ؟ قسيت قلوبنا عن مخافتك ."
_ سفر مراثي إرميا [ 3 : 1 ] : "بادت ثقــتي ورجائـي مـن الـرب ."
أهذا كلام الله ؟ كيف يمكن أن يتعبـد بـه إلى الله ؟!
ا

[مسلم بالفطرة]

يدعي الأصدقاء المسيحيون أن التوراة الحالية هي من كتابة موسى نفسه عليه السلام ، إلا أن هناك عدة شواهد وأدلة في التوارة الحالية تأكد على انها ليست من كتابة موسى وأن مؤلفها وكاتبها شخص آخر عاش بعد موسى بزمن طويل وهذا دليل تحريفها وضياعها :
( 1 ) هناك جمل وردت في الاسفار الخمسة تدل دلالة واضحة وصريحة على أنها ليست من كتابة موسى وإنما كتبها شخص آخر ونسبها إلى موسى عليه السلام كالآتي :
سفر الخروج [ 24 : 3 ] : ( فجاء موسى وحدّث الشعب بجميع اقوال الرب وجميع الاحكام . فاجاب جميع الشعب بصوت واحد وقالوا كل الاقوال التي تكلم بها الرب نفعل )
سفر الخروج [ 24 : 4 ] :( فكتب موسى جميع اقوال الرب . وبكر في الصباح وبنى مذبحا في اسفل الجبل واثني عشر عمودا لاسباط اسرائيل الاثني عشر )
سفر التثنية [ 31 : 22 ] :( فكتب موسى هذا النشيد في ذلك اليوم وعلم بني اسرائيل اياه )
فلو كان موسى هو كاتب هذا الكلام لقال [ جئت ] [ قصصت ] [ كتبت ] . . . الخ
وجاء في نهاية سفر العدد [ 36 : 13 ] هذا النص : ( هذه هي الوصايا والاحكام التي اوصى بها الرب الى بني اسرائيل عن يد موسى في عربات موآب على اردن اريحا )
فيستحيل أن يكون موسى قد قال ذلك ، بل لا بد من أن يكون قائلها كاتب آخر يروي أقوال موسى وأعماله .
( 2 ) هناك جمل وردت في الاسفار الخمسة تعطي لموسى شهادات وثناءً طيباً من كاتب السفر تكشف لنا أن كاتبها لا يمكن ويستحيل أن يكون موسى وإنما هو كاتب آخر عاش بعد موسى . كالآتي :
سفر الخروج [ 11 : 3 ] : ( واعطى الرب نعمة للشعب في عيون المصريين . وايضا الرجل موسى كان عظيما جدا في ارض مصر في عيون عبيد فرعون وعيون الشعب )
سفر العدد [ 12 : 3 ] : ( واما الرجل موسى فكان حليما جدا اكثر من جميع الناس الذين على وجه الارض )
فلا يعقل أن يقول موسى عن نفسه : ( الرجل موسى كان حليماً ) ( الرجل موسى كان عظيماً )
فما هي هذه الشهادات الطيبة لموسى إلا من كاتب آخر عاش بعده .
( 3 ) الذي يقرأ مقدمة سفر التثنية لا يلحظ أنها من كتابة موسى ، بل يلحظ أنها من مؤرخ يؤرخ لحياة موسى ، وإليك المقدمة بحسب ترجمة الفاندايك :
سفر التثنية [ 1 : 1 _ 5 ] : ( هذا هو الكلام الذي كلم به موسى جميع اسرائيل في عبر الاردن في البرية في العربة قبالة سوف بين فاران وتوفل .. )
و في سفر اللاويين جمل وعبارات كثيرة تفيد أن مؤرخاً يسجل التشريع الذي أنزله الله على موسى ومن هذه العبارات ما جاء في بداية السفر [ 1 : 1 ] : ودعا الرب موسى وكلمه من خيمة الإجتماع قائلاً : . . . .
( 4 ) أن موسى عليه السلام ، لم يكتب مقدمة سفر التثنية الحالي ، الذي جاء فيه : ( في عبر الاردن في ارض موآب ابتدأ موسى يشرح هذه الشريعة قائلا ) تثنية [ 1 : 5 ] بسبب واضح جداً هو أن موسى لم يعبر نهر الأردن . وأنه مات في البرية كما جاء في سفر التثنية [ 34 : 5 ، 6 ]
( 5 ) جاء في سفر التثنية [ 27 : 8 ] أن سفر موسى الأصلي قد نقش كله بوضوح تام على حافة مذبح واحد ، وقد جاء في سفر يشوع [ 8 : 32 ] انه اتبع طريقة موسى فكتب على الحجارة نسخة توراة موسى ، وقد نقش سفر موسى الاصلي كله على اثنتي عشرة حجر على حسب عدد أسباط بني اسرائيل الاثنى عشر ، ومعنى ذلك أن سفر موسى الاصلي كان في حجمه أقل بكثير من الاسفار الخمسة المتداولة اليوم . . .
( 6 ) جاء في سفر التثنية [ 34 : 5 _ 10 ] خبر موت موسى ودفنه في أرض إسمها ( موآب ) ، وان يشوع بن نون قد خلفه في قيادة بني اسرائيل ، ولايمكن لعاقل أن يصدق بأن موسى كتب خبر موته قبل أن يموت ! وإليك النص :
( فمات هناك موسى عبد الرب في ارض موآب حسب قول الرب. 6 ودفنه في الجواء في ارض موآب مقابل بيت فغور ولم يعرف انسان قبره الى هذا اليوم وكان موسى ابن مئة وعشرين سنة حين مات ولم تكلّ عينه ولا ذهبت نضارته8 فبكى بنو اسرائيل موسى في عربات موآب ثلاثين يوما. فكملت ايام بكاء مناحة موسى9 ويشوع بن نون كان قد امتلأ روح حكمة اذ وضع موسى عليه يديه فسمع له بنو اسرائيل وعملوا كما اوصى الرب موسى10 ولم يقم بعد نبي في اسرائيل مثل موسى الذي عرفه الرب وجها لوجه )
أي عاقل يقول : أن الكاتب هو موسى وقد ذكر ما حدث لبني اسرائيل بعد موته من نياحتهم عليه طوال 30 يوماً ومن أنه لا أحد يعرف قبره وأن يشوع بن نون قد خلفه في قيادة بني اسرائل ؟ !
هذا دليل عظيم على أن الكاتب عاش بعد موسى بمدة طويلة وبعد أن حرفت التوراة وضاعت .
يقول كاتب السفر في الفقرة 6 : ( ولم بعرف أحد قبره إلى هذا اليوم ) ونحن نسأل : كيف ينزل الوحي من الله على موسى بموته ودفنه وتحديد مكان هذا الدفن وهو ما زال حياً ؟!
ولكي يخرج المسيحيون من هذا المطب قالوا أن هذا الاصحاح كتبه يشوع ، وكيف يصح هذا وفي نفس الاصحاح نص عن يشوع جاء فيه : ( أنه امتلأ روحاً وحكمة فسمع له كل بني إسرائيل ) سفر التثنية [ 34 : 9 ] . فهذه حكاية عنه من غيره .
ثم كيف يدلس يشوع ويلحق بكتاب موسى ماليس منه من غير أن ينسبه إلى نفسه ؟
وهناك دليل آخر على أن الاصحاح الأخير ليس ليشوع ، وهو أنه جاء في الاصحاح بعد حكاية دفن موسى هذه الجملة : ( ولم يعرف إنسان قبره إلى هذا اليوم ) فهي تدل على أن الجملة كتبت بعد موسى بزمن طويل ، ولو كانت ليشوع لم تكن كذلك .
ويجب أن نذكر أن سفر التثنية لا يقص فقط موت موسى ودفنه ، وحزن الأيام الثلاثين للعبرانيين عليه بل يحكي أيضاً أن موسى فاق جميع الانبياء ، إذا ما قورن بالانبياء الذين جاؤا بعده :
يقول كاتب سفر التثنية [ 34 : 1 ] :( ولم يقم من بعده نبي في اسرائيل كموسى الذي عرفه الرب وجهاً لوجه )
هذه شهادة لم يكن من الممكن أن يدلي بها موسى لنفسه ، أو أن تكون لشخص آخر أتى بعده مباشرة ، بل هذه شهادة لشخص عاش بعد موسى بقرون عديدة ، وقرأ عن أنبياء عديدين بعد موسى . . . ولا سيما أن المؤرخ قد استعمل الصيغة المعبرة : ( ولم يقم من بعد نبي في اسرائيل ) ويقول عن القبر : ( ولم يعرف أحد قبره إلي يومنا هذا ) .
هذا وقد برهن العالم الألماني دي فيتيه من بداية القرن التاسع عشر بالدليل القاطع أن كتاب التثنية ما كان بوسعه أن يظهر في زمن موسى ، أي في القرن الخامس عشر ق . م فالقوانين والأحكام المدونة في الكتاب تعني شعباً يعيش حياة حضرية مرتبة ويشتغل بالزراعة كما يملك مدناً كبيرة ونظاماً سياسياً جيد التطور ، وكل هذه الأشياء لم تكن موجودة زمن موسى إذ كان في الصحراء وجماعته جماعة منقطعة عن كل شكل زراعي أو حضري .
ويفهم من ذلك أن ما كتب في سفر التثنية لا يتناسب مطلقاً مع واقع الحياة البدوية الخشنة التي كان يعيشها بنو إسرائيل في سيناء ، وهذا ينسف مقولة نسب سفر التثنية لموسى عليه الصلاة والسلام .
( 7 ) جاء في سفر التكوين [ 36 : 31 ] النص الآتي : ( وَهَؤُلاَءِ هُمُ الْمُلُوكُ الَّذِينَ حَكَمُوا أَرْضَ أَدُومَ قَبْلَ أَنْ يُتَوَّجَ مَلِكٌ فِي إِسْرَائِيلَ: بَالَعُ بْنُ بَعُورَ مَلَكَ فِي أَدُومَ . . . .)
ان هذا كلام قد صدر من كاتب قد عاش بعد زمان قامت فيه مملكة بني اسرائيل في عهد داود وطالوت عليهما السلام ، فكيف يمكن ان يكون هذا الكلام قد صدر من موسى ؟! وأول ملوك مملكة بني اسرائيل هو شاول كان بعد موسى بنحو 400 عام .
( 8 ) قال كاتب سفر التكوين في [ 12 : 5 _ 6 ] : ( وَأَخَذَ أَبْرَامُ سَارَايَ زَوْجَتَهُ وَلُوطاً ابْنَ أَخِيهِ وَكُلَّ مَا جَمَعَاهُ مِنْ مُقْتَنَيَاتٍ وَكُلَّ مَا امْتَلَكَاهُ مِنْ نُفُوسٍ فِي حَارَانَ، وَانْطَلَقُوا جَمِيعاً إِلَى أَرْضِ كَنْعَانَ إِلَى أَنْ وَصَلُوهَا.فَشَرَعَ أَبْرَامُ يَتَنَقَّلُ فِي الأَرْضِ إِلَى أَنْ بَلَغَ مَوْضِعَ شَكِيمَ إِلَى سَهْلِ مُورَةَ. وَكَانَ الْكَنْعَانِيُّونَ حينئذٍ يَقْطُنُونَ تِلْكَ الأَرْضَ.)
إن آخر عبارة هنا تدل على أن الكاتب هنا قد كتب بعد استيلاء بني إسرائيل على أرض كنعان وطرد الكنعانيين منها ، لأنه يحكي عن زمن مضى ، حيث يقول : ( وكان الكنعانيون حينئذ في الأرض ) ، وبنو إسرائيل لم يستولوا عليها في زمن موسى وإنما في زمن داود ، أي بعد موسى بمئات السنين .
أما الديل على أن الاستيلاء على أرض كنعان كان في عصر داود وطالوت فهو ما جاء في سفر صموئيل الأول [ 17 : 23 _ 24 ] _ [17 : 50 _ 51 ] - [ 18 : 6 ] .
( 9 ) قال كاتب سفر التكوين في [ 14 : 14 ] : ( فَلَمَّا سَمِعَ أَبْرَامُ أَنَّ ابْنَ أَخِيهِ قَدْ أُسِرَ، جَرَّدَ ثَلاَثَ مِئَةٍ وَثَمَانِيَةَ عَشَرَ مِنْ غِلْمَانِهِ الْمُدَرَّبِينَ الْمَوْلُودِينَ فِي بَيْتِهِ وَتَعَقَّبَهُمْ حَتَّى بَلَغَ دَانَ )
والمعنى : ان ابراهيم عليه السلام لما سمع أن لوطاً عليه السلام وقع في الأسر انطلق مع عبيده ليحرره ، وتبع الأعداء إلى قرية تسمى ( دان ) ولفظ دان : هو اسم قرية سميت باسم دان بن يعقوب عليه السلام ، وهذه القرية لم يفتحها بنو اسرائيل زمن موسى ، بل فتحت في عصر قضاة بني اسرلئيل ايام كان القضاة يحكمون قبل مصـر الملوك واسم هذه القرية سابقـاً (لايش ) ففي سفر القضاة : ( ودعوا اسم المدينة باسم دان أبيهم الذي ولد لأسرائيل ، ولكن اسم المدينة أولاً لايش ) سفر القضاة [ 18 : 29 ]
( 10 ) يقول كاتب سفر العدد [ 21 : 14 ] عن رحلات بني اسرائيل في سيناء : ( لِذَلِكَ وَرَدَ فِي كِتَابِ حُرُوبِ الرَّبِّ : مَدِينَةُ وَاهِبٍ فِي مِنْطَقَةِ سُوفَةَ، وَأَوْدِيَةِ نَهْرِ أَرْنُونَ، وَمَصَبِّ الأَوْدِيَةِ الْمُمْتَدِّ نَحْوَ مَدِينَةِ عَارَ، وَالْمُسْتَنِدِ إِلَى حُدُودِ مُوآبَ .)
فقوله ( كتاب حروب الرب ) يدل على أن الكاتب ينقل عن كتاب اسمه : (( حروب الرب )) وهذا يفيد أن موسى ليس هو الكاتب والمتحدث عن الله .
( 11 ) جاء في سفر الخروج [ 16 : 35 ] : ( وأكل بنو إسرائيل المن أربعين سنة إلى أن ذهبوا إلى أرض عامرة أكلوا المن إلي حين وافوا حدود أرض كنعان )
والقارىء المتأمل سيلحظ أن موسى عليه السلام لم يصدر عنه مثل هذا الكلام وإنما كتبه أحد الأشخاص بعد انتهاء فترة التيه ، فجملة : ( أكلوا المن أربعين سنة ) تدل على أن النص كتب بعد انتهاء الأربعين سنة ودخول بني اسرائيل إلى أرض كنعان ، وموسى مات بالتيبه ولم يدخل أرض كنعان .
( 12 ) قال كاتب سفر التكوين في [ 3 : 14 ] :( فأخذ تخوم الجشوريين والمعكيين ، وسمى باشان باسمه ضياع يائير ياير إلى هذا اليوم ) وقول الكاتب : ( إلى هذا اليوم ) وكون الحديث عن يائير ، كل هذه القرائن تدعو إلى القول بأن النص ليس من كلام موسى عليه السلام إذ أن الذي كتب هذا لابد أن يكون بعد يائير بزمن طويل ، وقد علق على هذا النص المحقق هورن وهو نصراني بقوله : (( هاتان الفقرتان لايمكن أن تكونا من كلام موسى لأن الفقرة الأولى دالة على أن مصنف هذه الكتاب كان بعد زمان قامت فيه سلطنة بني اسرائيل ، والفقرة الثانية دالة على أن مصنفه كان بعد زمان إقامة اليهود في فلسطين ))
( 13 ) ومما يؤكد ضياع الاسفار الخمسة وأن مؤلفها لم يكن موسى إننا نجد فيها شواهد جغرافية لم تكن معروفة في حياة موسى ، إذ أنها لم توجد إلا بعده ، وما فيها من مصطلحات جغرافية يدل على أن كاتب هذه الاسفار كان مقيماً في شرق الأردن وموسى لم يدخل إلى هذه الأماكن لأنه مات في فترة التيه التي كانت بسيناء .
سفر التكوين [ 50 : 10 _ 11 ] ، سفر العدد [ 22 : 1 ] _ [ 32 : 32 ] _ [ 35 : 9 _ 14 ] وسفر التثنية [ 1 : 1 _ 5 ] ، [ 3 : 8 ] ، [ 4 : 46 _ 49 ] .
(15) يقول كاتب سفر التكوين في [ 22 : 14 ] : ان ابراهيم عليه السلام لما ذبح الكبش عوضاً عن ابنه في الموضع الذي كان سيذبح فيه ابنه ( دعا ابراهيم اسم ذلك الموضع يهوه يرأه حتى أنه يقال اليوم : في جبل الرب يرى )
ان قول الكاتب : ( حتى انه يقال اليوم في جبل الرب يرى ) يدل على ان الكاتب كتب بعد زمان حادثة الذبح ، وبعد ما سمي ذلك الموضع بجبل الرب ، ومعلوم أن هذا الجبل لم يحمل هذا الاسم إلا بعد الشروع في بناء الهيكل في عهد داود عليه السلام وأكمل بناءه سليمان عليه السلام كما في سفر الاخبار الثاني [ 3 : 1 ، 2 ] فهذه التسمية متأخرة جداً عن زمان موسى ، فيتضح أن كاتب هذا السفر جاء بعد موسى بزمن طويل بعد أن حرفت التوراة وضاعت . . .
أخي المتصفح :
بعد هذه الأدلة الواضحة أصبحنا أمام نتيجة حتمية ألا وهي ضياع التوراة وأن الاسفار الحالية ليست من كتابة موسى عليه السلام وإنما كتبت بعد رحيله بزمن طويل . والله الموفق

[سرجيوس]

دا تاية من حد دا يا جماعة ولا دا تبع الاهبل الكبير:36_7_5:
اية الى دخل كلامك الى مش فاهم منه حاجة دا فموضوع المناظرة:haha:حقا امة ضحكت على جهلة كل الامم:haha:
عارف ان هقول الشهدين وانا اعد
استنى كدة طب ووغلاوة محمد الكاذب لاشهد اهو بقى


طب اسمع كدة

:100::36_7_4::9[1]:اشهد ان لا اله الا الله وانت محمد رسول الشيطان:36_1_11::36_11_6:
الحقيقة انامش عارف اقول علية ايه:36_6_1:
ناكح ام منكوح ام ما

يا مسلم يالى بالفطرة اية الهبل الى انتم فية دا اية دخل كلامك دا فالموضوع بتاع الماظرة ولو عاوز تسال عن شىء افتح موضوع وارحمونا من الهبل الاسلامى دا
نصيحة:36_11_4::23[1]:

غير اسمك واكتب اهبل بالفطرة احسن


:36_15_25:
تحياتى

[سرجيوس]

دا تاية من حد دا يا جماعة ولا دا تبع الاهبل الكبير:36_7_5:
اية الى دخل كلامك الى مش فاهم منه حاجة دا فموضوع المناظرة:haha:حقا امة ضحكت على جهلة كل الامم:haha:
عارف ان هقول الشهدين وانا اعد
استنى كدة طب ووغلاوة محمد الكاذب لاشهد اهو بقى


طب اسمع كدة

:100::36_7_4::9[1]:اشهد ان لا اله الا الله وانت محمد رسول الشيطان:36_1_11::36_11_6:
الحقيقة انامش عارف اقول علية ايه:36_6_1:
ناكح ام منكوح ام ما

يا مسلم يالى بالفطرة اية الهبل الى انتم فية دا اية دخل كلامك دا فالموضوع بتاع الماظرة ولو عاوز تسال عن شىء افتح موضوع وارحمونا من الهبل الاسلامى دا
نصيحة:36_11_4::23[1]:

غير اسمك واكتب اهبل بالفطرة احسن

ايها المسلم اذهب نضف مخك من الصداء ومن قلة التفكير فكرو وافهمو كونو منطقيين:36_1_30:

[golia]

يا جماعه انا اتبعتلى كلام يشكك فى الكتاب المقدس ارجو الرد وافادتى سأرسل لكم الصفحه المبعوثه لى:-
الثالوث

إن عقيدة التثليث هي أنه يوجد ثلاثة أقانيم ( أشخاص ) آلهة منفصلة ومتميزة في الثالوث الأقدس وهي :
الله الأب ، الله الابن ، الله الروح القدس .
وقانون الإيمان الأثناسيوسي يقرر :
( يوجد شخص واحد للأب ، وآخر للابن ، وآخر للروح القدس ، إلا أن هذا الثالوث الأقدس المكون من : الأب والابن والروح القدس هم واحد : متساوون في المجد ، متساوون في الأزلية . الأب هو الله . الابن هو الله . الروح القدس هو الله ومع هذا فهؤلاء ليسوا بثلاثة آلهة ولكن إله واحد .)
ونظير ذلك فإننا ملزمون بحقيقة الدين المسيحي أن نسلم بأن كل شخص ( أقنوم ) بذاته إله وسيد ، وعليه فإن الدين المسيحي الكاثوليكي يحرم علينا أن نقر بوجود ثلاثة آلهة ، أو ثلاثة أرباب .
وهذا بكل الوضوح تناقض ذاتي . إن مثل هذا كمثل أن تقول 1+1+1=3 ، ومع هذا = 1.
فإذا كان هناك ثلاثة أقانيم ( أشخاص ) منفصلة ومتميزة وكل شخص هو إله . إذن فلابد أن يكون هناك ثلاثة آلهة .
إن الكنيسة المسيحية أدركت عدم معقولية القول بأن هناك إله واحد في ثالوث وثالوث في إله واحد ، لأن جميع الطوائف النصرانية تعتقد بأن كل أقنوم من الأقانيم متميز عن الأقنومين الآخرين ، في كل شيء ، ومن ثم أعلنوا أن عقيدة التثليث سر غامض وعلى الإنسان أن يحرز إيمانا أعمى .
وبكل الاستغراب ، فإن يسوع المسيح ذاته لم يذكر إطلاقا هذا الثالوث الأقدس بهذا المفهوم الذي يؤمن به النصارى ، إن المسيح عليه السلام ما عرف ولا قال شيئا على الإطلاق بأنه يوجد ثلاثة أشخاص آلهة في الثالوث الأقدس .
وقد كان تصوره عن الله لا يختلف أبداً عن نظرة أنبياء بني إسرائيل السابقين الذين بشروا دائما بأن الله واحد أحد ولن يكون ثلاثة .
وقد ردد يسوع المسيح فقط قول موسى حين قال :
(( فأجابه يسوع إن أول كل الوصايا هي اسمع يا إسرائيل . الرب إلهنا رب واحد . وتحب الرب إلهك من كل قلبك ومن كل نفسك ومن كل فكرك ومن كل قدرتك . هذه هي الوصية الأولى . )) مرقص [ 12 : 29 ]
إن يسوع المسيح كان يؤمن بشخص الإله الواحد. كما هو ظاهر من قوله التالي :
(( مكتوب للرب إلهك تسجد وإياه وحده تعبد )) ( متى 4 : 10 ) .
لقد صاغ المسيحيون عقيدة التثليث بعد رحيل يسوع المسيح بحوالي ثلاثمائة سنة . وإن الأناجيل المعتمدة الأربعة التي دونت ما بين عام 70 وعام 115 لا تحوي أي إشارة إلى هذا الثالوث بهذا المفهوم الذي يؤمن به النصارى .
وحتى بولس الذي جلب الآراء الغريبة على المسيحية ، لا علم له بالثالوث الأقدس بهذا المفهوم .
والموسوعة الكاثوليكية تصرح بأن عقيدة التثليث لم تكن معروفة للمسيحيين الأوائل وأنها تشكلت في نهاية الربع الأخير من القرن الرابع الميلادي فتقول :
إن صياغة الإله الواحد في ثلاثة أشخاص لم تنشأ موطدة وممكنة في حياة المسيحيين وعقيدة إيمانهم ، قبل نهاية القرن الرابع .
وهذا ما تؤكده دائرة المعارف الفرنسية لاروس للقرن التاسع عشر .
وهكذا فإن عقيدة التثليث لم تكن من تعاليم يسوع المسيح ، وإنها لم تكن في أي موضع من الكتاب المقدس ( كلا العهد القديم والعهد الجديد ) إنها بكل تأكيد غريبة على العقلية ومن منظور المسيحيين الأوائل والتي صارت جزءا من الإيمان المسيحي نحو القرن الرابع .
ومن المنطق اعتبار عقيدة التثليث لا تأييد لها . فهي ليست حقا فوق الإدراك بل تكره العقل والتعقل وكما قلنا سلفاً أن الاعتقاد في ثلاثة أشخاص آلهة يناقض عقيدة التوحيد وأن الله واحد أحد . فإذا كان هناك ثلاثة أشخاص إلهية متميزة ومنفصلة ، إذن فيلزم أن يكون هناك ثلاثة ذوات منفصلة ومتميزة لأن كل شخص ملازم ذاته .
والآن إذا كان الأب هو الله ، والابن هو الله ، والروح القدس هو الله إذن فإن لم يكن الأب والابن والروح القدس ثلاثة متميزين فلابد أن يكونوا ثلاثة ذوات متميزة وبناء على ذلك ثلاثة آلهة متميزة .
وفضلا عن ذلك أن الأشخاص الإلهية الثلاثة إما أن تكون سرمدية أو محدودة . فإذا كانت سرمدية إذن يصبح ثلاثة متميزة سرمدية ، ثلاثة كلى القدرة ، أو ثلاثة أبدية وهكذا ثلاثة آلهة .
وإذا كانوا محدودين إذن فنحن قد توصلنا إلى بطلان مفهوم الكائن السرمدي ذات الثلاثة وجوه على قيد الحياة أو ثلاثة أشخاص منفصلين محدودين لتصنع الصلة الأزلية .
والحقيقة هي هكذا أن الأشخاص الثلاثة محدودين وإذن فليس الأب ولا الابن ولا حتى الروح القدس هو الله .
إن عقيدة التثليث قد نشأت كنتيجة لتأليه يسوع المسيح ونتجية السر الغامض في الروح القدس وصلتهما بالله سبحانه وتعالى .
وكما هو واضح في الأدب المسيحي لبلوغ انفصال الشخصية الثلاثية المنسوبة إلى الله سواء كان باعتبار وجهة نظر تاريخية وإلا فتكون نكوص وارتداد من اللاهوت المعقول إلى الأساطير . ذلك لأن في منشأ الأساطير تتجه الميول اللامعقولة للعقل البشري بتأليه عظماء الرجال وتشخيص قوى غير بشرية وينسبون إليهم ويقدمونهم على أنهم أشخاص إلهية .
عزيزي القارىء :
إن الإسلام يدعو في بساطة ووضوح بوحدانية الله ، إنه يقدم تصوراً عن الله المحرر من كل من أن يكون شبيها بالإنسان أو أن الإنسان يكون شبيها بالله . وفي هذا يقول أشعياء (( بمن تشبهونني وتسوونني وتمثلونني لنتشابه )) ( أشعياء 46 : 5 ) . ويقول أشعياء أيضا (( أنا الله وليس آخر . الإله وليس مثلي )) ( أشعياء 46 : 9 ) ويقول الله سبحانه في القرآن الكريم :
( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ ) ( الشورى آية 11 )
وقد جاء في سفر التكوين : ( فخلق الله الإنسان على صورته )
( تكوين 1 : 27 ) والمراد كما جاء في الحديث النبوي برواية أبي هريرة أن النبي صلى الله عليه وسلم قال ( خلق الله آدم على صورته )
قال الحافظ العسقلاني : المعنى أن الله أوجده على الهيئة التي خلقه عليها ولم يتنقل في النشأة أحوالا ولم تمر عليه في الأرحام أطوارا كذريته ، بل خلقه الله رجلا كاملا سوياً من أول ما نفخ فيه الروح .
عزيزي القارىء :
لقد انزلقت المسيحية إلى تأليه البشر ، فظهر الإسلام ليبدد هذه الأساطير ويدعو إلى وحدانية الله سبحانه وتعالى الذي لا شبيه له .إنه الإسلام المحرر من الأساطير والأوهام ، إن الإسلام يؤكد وحدانية الله ويقول أن الله لا نظير له في لاهوته إنه فرد صمد وواحد في ذاته :
( لَوْ كَانَ فِيهِمَا آلِهَةٌ إِلَّا اللَّهُ لَفَسَدَتَا فَسُبْحَانَ اللَّهِ رَبِّ الْعَرْشِ عَمَّا يَصِفُونَ ) ( الأنبياء آية 22 ) .
إن الله قائم بذاته وإنه مكتف بنفسه وعليه يعتمد الجميع وهو لا يعتمد على أحد ، إنه الخالق رب العالمين إنه المحسن القادر العليم الودود الرحيم الأبدي إنه لم يلد ولم يولد لم ينبثق شئ منه ليصبح مساويا له وشريكاً في لاهوته وفي هذا يقول الله في سورة الإخلاص من القرآن الكريم : ( قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَد اللَّهُ الصَّمَد لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَد وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُواً أَحَدٌ ) (سورة الاخلاص )
ويقول الله سبحانه وتعالى :
( وَإِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الرَّحْمَنُ الرَّحِيمُ إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ وَالْفُلْكِ الَّتِي تَجْرِي فِي الْبَحْرِ بِمَا يَنْفَعُ النَّاسَ وَمَا أَنْزَلَ اللَّهُ مِنَ السَّمَاءِ مِنْ مَاءٍ فَأَحْيَا بِهِ الْأَرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا وَبَثَّ فِيهَا مِنْ كُلِّ دَابَّةٍ وَتَصْرِيفِ الرِّيَاحِ وَالسَّحَابِ الْمُسَخَّرِ بَيْنَ السَّمَاءِ وَالْأَرْضِ لَآياتٍ لِقَوْمٍ يَعْقِلُونَ ) ( البقرة آيتي 163 ، 164 ) .
ويقول سبحانه وتعالى :
( اللَّهُ لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ لا تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلا نَوْمٌ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ مَنْ ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلَّا بِإِذْنِهِ يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلا يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِنْ عِلْمِهِ إِلَّا بِمَا شَاءَ وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَلا يَؤُودُهُ حِفْظُهُمَا وَهُوَ الْعَلِيُّ الْعَظِيمُ ) (البقرة:255)
وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين .

افيدونى لارد بثقه واجابه صارمه

[سرجيوس]

يخرب بيت كدة يا اخى :exciting:

[سرجيوس]

:exciting:

[سرجيوس]

انت ياد يا مسلم روح اتعلم اسلوب الحوار وبلاش قص ولزق وبعدين احنا بنتكلم فالمناظرة مش بنتكلم فى شبهات يا مسلم وبعدين عاوز الرد على شبهاتك روح حطة فالمكان الصحيح وسوف تجد الرد على كل اسئلتك التى هى فالاصل ليست شبهتك انت بل انت اخذتة من موقع اسلامى وحطيتة هنا بلاش اسلوب الجهل يا اجهل امة فالعالم حرام عليكو شغلو عقلمكم

[golia]

لو انت فعلا على العقيدة الصحيحه كنت عرفت ترد على كلمه واحده من اللى انا بعته بس انتو مش بتحبوا تدخلوا فى مناقشات معانا لاننا احسن منكم بكير ولو احنا جهله مكنشى احمد زويل المسلم بقى فى المكانه دى ورينى انت مين عندى فى المسيحيين العظمه الزرقا اللى معندكمش امنه ولاصدق ولا اخلاص معندكمش طلاق يعنى الواحده لوكرهت جوزها تروح تنام مع غيره لكن احنا بنتجوز على سنة الله ورسوله انشاء الله كل واحد هيعرف مكانه وانكم قليلين جدا وملكمش لازمه ومن امتى وبقى ليكم حس يازبالين ياجهله واعرف الاسلام اللى ليه معجزاته فى الدنيا واحنا هنعرفكم مين امة محمد ومين امة مرقس وفرقص وحمص كمان يابن المنكوحه

[سرجيوس]

golia

مسلم انت اكيد:36_1_10:
يعنى الموضوع هنا بيتكلم عن المناظرة مع الاب بسيط مش مكان الرد على شبهات وكمان مش عجبك منا مش هرد عليك اصلا لان هنا مش مكان للرد على الشبهات هما مكان لنقاش المناظرة:eyes_droped:
روح قسم الرد على الشبهات واحنا هنرد عليك
=============================
+انا على عقيدة صحيحة لانة عقيدة السيد الرب فلا بد انه تكون عقيدة صحيحة لانة من عند الله:36_1_19:
+النقاط الى انت منزلة دى روح حطة فقسم الرد على الشبهات وسوف يتم الرد عليك بس رجاء محبة متبقاش تنسخ وتقس وتلزق من المنتدايات الاسلامية(المراحيض) يجب عليك ان تدرس وتقوم بوضع الاسئلة وليس تاخذ من المنتدايات وتضع هنا لان الاسئلة وضعة سهل ام الرد :36_1_19:علية فيحتاج وقت كثير للرد فنحن لم ولن نقل انة لا يوجد رد بل سوف نرد عليك وعلى كل مسلم جاهل بدينة وبالتالى جاهل بالدين الاخر
+احنا مش بنحب نتكلم معاكو لانكم احسن منننا شى غريب احسن مننا فاية يمكن اقل مننا لانكم اخذتم محمد رسول فنحن نحب ان نناقش اى انسان ونقوم بالرد علية متمسكين بالاية القائلة
(بل قدسوا الرب الاله في قلوبكم مستعدين دائما لمجاوبة كل من يسالكم عن سبب الرجاء الذي فيكم بوداعة و خوف* 16 و لكم ضمير صالح لكي يكون الذين يشتمون سيرتكم الصالحة في المسيح يخزون في ما يفترون عليكم كفاعلي شر
) فهذا ما سوف نقوم بة ،سوف نقوم بالرد عليك اذا وضعت شبهاتك فالمكان الصحيح ويجب ان تتخلى عن نظام البطيخ الى ماشى بية المسلمين
+احمد زويل هههههه اطلب منك ان تاتى بميزان وتضع فية احمد زويل وفالجه المقابلة ضع كل علماء الغرب واوروبا من اخترعو الكمبيوتر والسيارات ::::::الى اخر الاختراعات والابتاكارات فستجد احمد زويلالمسلم خاسر
الامة الاسلامية مقابل الامة المسيحية
يبقى نلاحظ ان (1)مقابل(1000000000000)اذا من الواضح بالنقارنة بين المسلمين والمسيحين تجد ان من هنا عالم ومن هنا اكتر من مليار اذا نستنتج انكم اغبى امى
+سيبك من النقطة دى الغرب طلعة القمر وبينظمو رحلات للقمر اما المسلمين لا زالو يفكرون كيف يدخلون الحمام بالرجل الشمال ام اليمين بجانب فقة المراحيض وفقة الجربنين(تفلية الشعر من النمل) ستجد انكم امة غبية
+لا امانة ولا صدق ولا اخلاص ربنا يسمحك يا سيد
+دخلتلى فنقطة تانية عن الجواز واتمنى ان تفتح الموضوع هذا فقسم الرد عالشبهات ونحن نقول لك حقيقة الجواز والطلاق فالمسيحية والاسلام ايضا بس شغل مخك شوية هنا مكان بناقش فية موضوع المناظرة مش مكان رد على شبهات افهم دى
+كل واحد هيعرف مكانة لسة هنعرف خلاص عرفنا احنا مكنا مع المسيح فالسماء ام انتم مع محمدك الكاذب فالجحيم
+نحن قليلين جدا كيف هذا؟ ونحن الاغلبية فالعالم يا ريس مساء الخير وبعدين هى ليست بالعدد فليس العدد مقياس على صدق العقيدة:36_1_19:
نحن (زبالين):the_iron_man: اشكرك على ادبك اشكر محمد الكاذب لانة قدوتك فاذا كان هو سباب ولعان:36_1_19: اذا فانت وكل مسلمين يسيرون على هذا النهم يخرجون من الصلاة ويشتمون ويسبون
+امة محمد امة حمادة مهتوك العرض ولا امة مرقس الشهيد القديس البتول الطاهر سوف اترك لك ان تقول من الفائز ومن الخاسر الانسان النجس مهتوك العرض(محمد)ام الطاهر القديس(ما مرقس) من الفئز يا مسلم يا عبيط
+تقول نحن اولاد ال_م_ن_::::::الخ لن اكملة لانة كلمة قبيحة فاقول لك يا مسلم يا غبى من هو المنكوح امهاتنا ام امهاتكم انتم اقصد الست عائشة ام المجنين رضى الله عنة من نكحة اعتقد على ما اتذكر ان صفوان
اذا نستنتج ان امهات المسيحين اطهار بتولين
وامهات المسلمين منكوحة او زانية مع صفوان
يا الاود صفوان روحو ادرسو دينكم
فالنهاية يا مسلم يا مغيب يا حليف الرسول المهتوك الجربان اذا اردت ان تلقى بشبة وتحتجنا ان نرد علية فعليك ان تضعة فى قسم الشبهات وسيتم الرد عليك
:the_iron_man::nothing_to_say::exciting::super_man :


تحياتى

[سرجيوس]

golia

مسلم انت اكيد:36_1_10:
يعنى الموضوع هنا بيتكلم عن المناظرة مع الاب بسيط مش مكان الرد على شبهات وكمان مش عجبك منا مش هرد عليك اصلا لان هنا مش مكان للرد على الشبهات هما مكان لنقاش المناظرة
روح قسم الرد على الشبهات واحنا هنرد عليك
=============================
+انا على عقيدة صحيحة لانة عقيدة السيد الرب فلا بد انه تكون عقيدة صحيحة لانة من عند الله
+النقاط الى انت منزلة دى روح حطة فقسم الرد على الشبهات وسوف يتم الرد عليك بس رجاء محبة متبقاش تنسخ وتقس وتلزق من المنتدايات الاسلامية(المراحيض) يجب عليك ان تدرس وتقوم بوضع الاسئلة وليس تاخذ من المنتدايات وتضع هنا لان الاسئلة وضعة سهل ام الرد علية فيحتاج وقت كثير للرد فنحن لم ولن نقل انة لا يوجد رد بل سوف نرد عليك وعلى كل مسلم جاهل بدينة وبالتالى جاهل بالدين الاخر:5[1]:
+احنا مش بنحب نتكلم معاكو لانكم احسن منننا شى غريب احسن مننا فاية يمكن اقل مننا لانكم اخذتم محمد رسول فنحن نحب ان نناقش اى انسان ونقوم بالرد علية متمسكين بالاية القائلة
(بل قدسوا الرب الاله في قلوبكم مستعدين دائما لمجاوبة كل من يسالكم عن سبب الرجاء الذي فيكم بوداعة و خوف* 16 و لكم ضمير صالح لكي يكون الذين يشتمون سيرتكم الصالحة في المسيح يخزون في ما يفترون عليكم كفاعلي شر
) فهذا ما سوف نقوم بة ،سوف نقوم بالرد عليك اذا وضعت شبهاتك فالمكان الصحيح ويجب ان تتخلى عن نظام البطيخ الى ماشى بية المسلمين
+احمد زويل هههههه اطلب منك ان تاتى بميزان وتضع فية احمد زويل وفالجه المقابلة ضع كل علماء الغرب واوروبا من اخترعو الكمبيوتر والسيارات ::::::الى اخر الاختراعات والابتاكارات فستجد احمد زويلالمسلم خاسر :5[1]:
الامة الاسلامية مقابل الامة المسيحية
يبقى نلاحظ ان (1)مقابل(1000000000000)اذا من الواضح بالنقارنة بين المسلمين والمسيحين تجد ان من هنا عالم ومن هنا اكتر من مليار اذا نستنتج انكم اغبى امى
+سيبك من النقطة دى الغرب طلعة القمر وبينظمو رحلات للقمر اما المسلمين لا زالو يفكرون كيف يدخلون الحمام بالرجل الشمال ام اليمين بجانب فقة المراحيض وفقة الجربنين(تفلية الشعر من النمل) ستجد انكم امة غبية:5[1]:
+لا امانة ولا صدق ولا اخلاص ربنا يسمحك يا سيد
+دخلتلى فنقطة تانية عن الجواز واتمنى ان تفتح الموضوع هذا فقسم الرد عالشبهات ونحن نقول لك حقيقة الجواز والطلاق فالمسيحية والاسلام ايضا بس شغل مخك شوية هنا مكان بناقش فية موضوع المناظرة مش مكان رد على شبهات افهم دى
+كل واحد هيعرف مكانة لسة هنعرف خلاص عرفنا احنا مكنا مع المسيح فالسماء ام انتم مع محمدك الكاذب فالجحيم:5[1]:
+نحن قليلين جدا كيف هذا؟ ونحن الاغلبية فالعالم يا ريس مساء الخير وبعدين هى ليست بالعدد فليس العدد مقياس على صدق العقيدة
نحن (زبالين) اشكرك على ادبك اشكر محمد الكاذب لانة قدوتك فاذا كان هو سباب ولعان اذا فانت وكل مسلمين يسيرون على هذا النهم يخرجون من الصلاة ويشتمون ويسبون
+امة محمد امة حمادة مهتوك العرض ولا امة مرقس الشهيد القديس البتول الطاهر سوف اترك لك ان تقول من الفائز ومن الخاسر الانسان النجس مهتوك العرض(محمد)ام الطاهر القديس(ما مرقس) من الفئز يا مسلم يا عبيط
+تقول نحن اولاد ال_م_ن_::::::الخ لن اكملة لانة كلمة قبيحة فاقول لك يا مسلم يا غبى من هو المنكوح امهاتنا ام امهاتكم انتم اقصد الست عائشة ام المجنين رضى الله عنة من نكحة اعتقد على ما اتذكر ان صفوان:5[1]:
اذا نستنتج ان امهات المسيحين اطهار بتولين
وامهات المسلمين منكوحة او زانية مع صفوان
يا الاود صفوان روحو ادرسو دينكم
فالنهاية يا مسلم يا مغيب يا حليف الرسول المهتوك الجربان اذا اردت ان تلقى بشبة وتحتجنا ان نرد علية فعليك ان تضعة فى قسم الشبهات وسيتم الرد عليك:5[1]:



تحياتى:5[1]::5[1]::5[1]: