هل يعترف الشيعة بتحريف قرانهم ؟

[al safer_3]

هل فعلا الشيعة يشهدون بتحريف قرانهم وبتحريف قران السنة ايضا ؟

[المسلم الناصح]

1575;1589;1604;1607;1605; 1605;1601;1604;1587;1593;1610;1606;.

[al safer_3]

اصلهم مفلسعين.


:d:d:d

شكرا لك

[جبل فاران]

هل فعلا الشيعة يشهدون بتحريف قرانهم وبتحريف قران السنة ايضا ؟


الأخ الكريم / السفير باركك الرب ونور بصيرتك لتضيء لك إنارة مجد الإنجيل


اللهم صل على محمد وآل محمد

وهل القرآن محرف عند الشيعة ليعترفوا بذلك ؟



تقبل مروري وتحياتي /


جبل فاران ,,,

[جبل فاران]

اصلهم مفلسعين.

اللهم صل على محمد وآل محمد



الأخ الكريم المحترم /

المسلم الناصح


ماذا تقصد بهاته العبارة ؟






جبل فاران ,,,

[جبل فاران]

الأخ الكريم / السفير باركك الرب ونور بصيرتك لتضيء لك إنارة مجد الإنجيل
اللهم صل على محمد وآل محمد
وهل القرآن محرف عند الشيعة ليعترفوا بذلك ؟
تقبل مروري وتحياتي /
جبل فاران ,,,


وماذا تقصد بكلمة التحريف هنا ؟

[al safer_3]

الأخ الكريم / السفير باركك الرب ونور بصيرتك لتضيء لك إنارة مجد الإنجيل
اللهم صل على محمد وآل محمد
وهل القرآن محرف عند الشيعة ليعترفوا بذلك ؟
تقبل مروري وتحياتي /
جبل فاران ,,,

قولك تقبل مروري نقول لك نحن نحمد الله ان ارسل لنا مهذب مثلك يشاركنا الحوار .

عن تحريف قران الشيعة فانا لم ولن اقول انه محرف بل هناك بعض النصوص - قد تكون صحيحة وقد تكون غير صحيحة - نود ان تظهر لنا الحق في شأنها .

هذا خلاصة الامر .

[جبل فاران]

قولك تقبل مروري نقول لك نحن نحمد الله ان ارسل لنا مهذب مثلك يشاركنا الحوار .
عن تحريف قران الشيعة فانا لم ولن اقول انه محرف بل هناك بعض النصوص - قد تكون صحيحة وقد تكون غير صحيحة - نود ان تظهر لنا الحق في شأنها .
هذا خلاصة الامر .


اللهم صل على محمد وآل محمد

الاخ الكريم المحترم

أنا أحب أن أعامل الناس كما أحب أن يتعاملوا معي

وشكرا لقبولك لي محاورا لك

مع أني لا أدعي العلم كل العلم , ولكن أقول لك تفضل واطرح ما لديك

ولتكن دليل دليل لا أن تسردها لي سردا ( فضلا لا أمرا )

وسأحاول الرد عليك قدر المستطاع

سأرجع للموضوع قريبا ولكن الآن أنا ذاهب للسحور

وسارجع لأبين بعض الأمور , ثم تضع ما لديك أنت إذا سمحت




جبل فاران ,,,

[al safer_3]

حاضر

باذن الله ساضع الدليل الان .

أنا أحب أن أعامل الناس كما أحب أن يتعاملوا معي

هذا معنى اية بالكتاب المقدس

[al safer_3]

(أن عثمان بن عفان جمع الناس على قراءة زيد بن ثابت خاصة وأحرق المصاحف وأبطل ما لاشك أنه من القرآن المُنزل)

شرح نهج البلاغة /هاشم البحراني 1/11)


ما معنى كلام البحراني ومدى صحته ؟

[المسلم الناصح]

(أن عثمان بن عفان جمع الناس على قراءة زيد بن ثابت خاصة وأحرق المصاحف وأبطل ما لاشك أنه من القرآن المُنزل)
شرح نهج البلاغة /هاشم البحراني 1/11)
ما معنى كلام البحراني ومدى صحته ؟

أحرق نسخ المصاحف ذات القراءات واللهجات المختلفة. وليست مختلفة في المعنى ولكن عثمان رضي الله عنه أراد جمع المسلمين على مصحف واحد برسم واحد. وهو الرسم العثماني لذا سمي المصحف العثماني.

[al safer_3]

أحرق نسخ المصاحف ذات القراءات واللهجات المختلفة. وليست مختلفة في المعنى ولكن عثمان رضي الله عنه أراد جمع المسلمين على مصحف واحد برسم واحد. وهو الرسم العثماني لذا سمي المصحف العثماني.


اراد الله ثم اراد عثمان امر مخالف لما اراده الله . فاي الارادتين نعتمدها ؟

[جبل فاران]

اللهم صل على محمد وآل محمد

الأخ السفير بعد التحية

قرأت مقالك وسأجيبك , ولكن الآن أنا مشغول


جبل فاران ,,,

[جبل فاران]

وسارجع لأبين بعض الأمور , ثم تضع ما لديك أنت إذا سمحت
جبل فاران ,,,

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
وبعد التحية
إلى الأخ السفير المحترم /
لقد طلبت منك أن أبين بعض الأمور قبل الخوض في أدلتك ( كما هو واضح في إقتباسي )



ذكر خلاصة أفكار الشيعة بما يلي :

1 - أن واقع الشيعة في العالم يكذب التهمة : فالشيعة ليسوا طائفة قليلة تعيش في قرية نائية أو مجتمع مقفل ، حتى يخفى قرآنهم الذي يعتقدون به ويقرؤونه ! بل هم ملايين الناس وعشرات الملايين ، يعيشون في أكثر بلاد العالم الإسلامي ، وهذه بلادهم وبيوتهم ومساجدهم وحسينياتهم ومدارسهم وحوزاتهم العملية ، لا تجد فيها إلا نسخة هذا القرآن


2 - مذهب التشيع مبني على التمسك بالقرآن والعترة : قام مذهب التشيع لأهل بيت النبي صلى الله عليه وآله على الاعتقاد بأن الله تعالى أمر نبيه صلى الله عليه وآله بأن يوصي أمته بالتمسك بعده بالقرآن وعترة النبي ، لأنه اختارهم للإمامة وقيادة الأمة بعد نبيه صلى الله عليه وآله . وحديث الثقلين حديث ثابت عند الشيعة والسنة ، فقد رواه أحمد في مسنده : 3 / 17 : ( عن أبي سعيد الخدري عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : إني أوشك أن أدعى فأجيب وإني تارك فيكم الثقلين كتاب الله عز وجل وعترتي . كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ، وإن اللطيف الخبير أخبرني أنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروني بم تخلفوني فيهما ؟ ! ) . وقد بلغت مصادر هذا الحديث من الكثرة وتعدد الطرق عند الطرفين بحيث أن أحد علماء الهند ألف في أسانيده وطرقه كتاب ( عبقات الأنوار ) من عدة مجلدات . وعندما يقوم مذهب طائفة على التمسك بوصية النبي بالثقلين ، الثقل الأكبر القرآن والثقل الأصغر أهل بيت نبيهم . . فكيف يصح اتهامهم بأنهم لا يؤمنون بأحد ركني مذهبهم ؟ ! إن مثل القرآن والعترة - الذين هم المفسرون للقرآن والمبلغون للسنة في مذهبنا ، كمثل الأوكسجين والهيدروجين ، فبدون أحدهما لا يتحقق وجود مذهب التشيع .


3- والشيعة عندهم قاعدة عرض الأحاديث على القرآن : من مباحث أصول الفقه عند الشيعة والسنة : مسألة تعارض الأحاديث مع القرآن ، وتعارض الأحاديث فيما بينها . . وفي كلتا المسألتين يتشدد الشيعة في ترجيح القرآن أكثر من إخوانهم السنة ، فعلماء السنة مثلا يجوزون نسخ آيات القرآن بالحديث حتى لو رواه صحابي واحد .
ففي الكافي ج 1 ص 69 : ( عن أبي عبد الله عليه السلام قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله : إن على كل حق حقيقة ، وعلى كل صواب نورا ، فما وافق كتاب الله فخذوه ، وما خالف كتاب الله فدعوه . . . ) . عن أبي عبد الله عليه السلام قال : خطب النبي صلى الله عليه وآله بمنى فقال : أيها الناس ما جاءكم عني يوافق كتاب الله فأنا قلته ، وما جاءكم يخالف كتاب الله فلم أقله . . . عن عبد الله بن أبي يعفور ، قال : سألت أبا عبد الله عليه السلام عن اختلاف الحديث يرويه من نثق به ومنهم من لا نثق به ؟ . قال : إذا ورد عليكم حديث فوجدتم له شاهدا من كتاب الله أو من قول رسول الله صلى الله عليه وآله ، وإلا فالذي جاءكم به أولى به . . . عن أيوب بن الحر قال : سمعت أبا عبد الله عليه السلام يقول : كل شئ مردود إلى الكتاب والسنة ، وكل حديث لا يوافق كتاب الله فهو زخرف )

4 - وتاريخ الشيعة وثقافتهم مبنيان على القرآن : والشيعة ليسوا طائفة مستحدثة ، بل جذورهم ضاربة إلى زمن النبي صلى الله عليه وآله ، حيث كان عدد من الصحابة يلتفون حول علي عليه السلام ، فشجعهم النبي على ذلك ، ومدحهم وأبلغهم مدح الله تعالى لهم ، كما ترويه مصادر السنة والشيعة . . فقد روى السيوطي في الدر المنثور ج 6 ص 379 : في تفسير قوله تعالى : ( إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية ) فقال : ( وأخرج ابن عساكر عن جابر بن عبد الله قال كنا عند النبي صلى الله عليه وسلم ، فأقبل علي ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : والذي نفسي بيده إن هذا وشيعته لهم الفائزون يوم القيامة . ونزلت : إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية . فكان أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم إذا أقبل علي قالوا : جاء خير البرية . وأخرج ابن عدي وابن عساكر عن أبي سعيد مرفوعا : علي خير البرية . وأخرج ابن عدي عن ابن عباس قال : لما نزلت : ( إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية ) . قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي : هو أنت وشيعتك يوم القيامة راضين مرضيين . وأخرج ابن مردويه عن علي قال : قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم : ألم تسمع قول الله : ( إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية ، أنت وشيعتك . وموعدي وموعدكم الحوض إذا جاءت الأمم للحساب ، تدعون غرا محجلين )

5 - وتفاسيرهم ومؤلفاتهم حول القرآن خير شاهد على ذلك .


جبل فاران ,,,

[جبل فاران]

(أن عثمان بن عفان جمع الناس على قراءة زيد بن ثابت خاصة وأحرق المصاحف وأبطل ما لاشك أنه من القرآن المُنزل)
شرح نهج البلاغة /هاشم البحراني 1/11)
ما معنى كلام البحراني ومدى صحته ؟
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد

معنى كلام البحراني ومدى صحته
1 ـ عثمان بن عفان حرق المصاحف , نعم هذا الفعل صدر من هذا الشخص
2 ـ لو فرضنا أن هذا النص يدل على تحريف القرآن فأنا اقول :
بأن من خالف إجماع الأمة لا يعتد بقوله
قد يتكلم المتكلم بشئ لشبهة أشتبه بها , لذلك هذا الكلام لا يعمم على المذهب ككل .

3 ـ القرآن لم يضيع منه شيء فقد حمل جمعا عن جمع ونقل أمة عن أمة

وروايات الآحاد لا يعتد بها إذ لا تعطي اليقين بصدورها عن الباري جل وعلا

تحياتي وأحترامي

جبل فاران ,,,

[al safer_3]

جبل فاران

اهلا بك

قبل ان اعقب على كلامك
هل نزل القران على حرف واحد ام على سبعة احرف ؟

لاحظ اني اناقش بهذا الموضوع طرفين احدهم سنى واخر وهو انت شيعي على ما اعتقد .
لذا اود ان اسمع اجابة طرفي الحوار المسلمين انت والاخر على السؤال السابق . رغم اني اعرف ان لكل منكم مصادره ولكل منكم رد مختلف .

[النور المحمدي]

هل نزل القران على حرف واحد ام على سبعة احرف ؟

والمعروف عن الشيعة الإمامية إن القراءات غير متواترة بل هي بين ما هو إجتهاد من القاريء وبين ما هو منقول بخبر الواحد، واختار هذا القول جماعة من المحققين من العامة، ولا يبعد دعوى كونه هو المشهور بينهم، وهناك أدلة كثيرة يُستدل بها على عدم تواتر القراءات، ومن ضمن الأخبار الوارد في ذلك خبر الفضيل بن يسار، قال ((قلت لأبي عبدالله (عليه السلام): إن الناس يقولون: ان القرآن على سبعة أحرف، فقال: بل على حرف واحد من عند واحد))، ويؤيده خبر زرارة عن أبي جعفر (عليه السلام): ((إن القرآن واحد نزل من عند واحد)).

وبعد معرفة عدم تواتر القراءات لا يبقى مجال للاستدلال بتلك القراءات إلا أن يقال إنها أخبار آحاد وتشملها الأدلة القطعية الدالة على حجية خبر الواحد، ولكن هذا غير ظاهر، لعدم ثبوت كونها رواية بل يحتمل أن تكون إجتهادات من القراء واستنباطات منهم وقد صرح بعض الأعلام بذلك.

وعلى فرض كونها رواية إلا أنه لم يحرز كونها مستوفية لشرائط الحجية، ومع جمعها للشرائط يبقى انه مع العلم الاجمالي بعدم صدور بعضها عن النبي (صلى الله عليه وآله) يقع بينها التعارض ولابد من إعمال قواعد التعارض من الترجيح أو التخير فلا يبقى مجال لدعوى الحجية وجواز الاستدلال بكل واحدة منها كما هو الظاهر.

وقد صرح السيد الخوئي بعدم الحجية بقوله ((ولكن الحق عدم حجية هذه القراءات فلا يستدل بها على الحكم الشرعي، والدليل على ذلك إن كل واحد من هؤلاء القراء يحتمل فيه الغلط والاشتباه ولم يرد دليل من العقل ولا من الشرع على وجوب إتباع قاريء منهم بالخصوص، وقد إستقل العقل وحكم الشرع بالمنع عن اتباع غير العلم)).

[al safer_3]

والمعروف عن الشيعة الإمامية إن القراءات غير متواترة بل هي بين ما هو إجتهاد من القاريء

ممكن توضيح الجزء المقتبس ؟

[جبل فاران]

نزل على حرف واحد




جبل فاران ,,,

[al safer_3]

نزل على حرف واحد
جبل فاران ,,,
انت قلت :
أحرق نسخ المصاحف ذات القراءات واللهجات المختلفة. وليست مختلفة في المعنى ولكن عثمان رضي الله عنه أراد جمع المسلمين على مصحف واحد برسم واحد. وهو الرسم العثماني لذا سمي المصحف العثماني.
هل كانت القراءات واللهجات المختلفة لصحابة رسول الله ام للتابعين ؟ ولمن كانت منهم تحديدا ؟
ان كان القران نزل على حرف واحد فكيف تعددت القراءات ؟
ان كان القران على حرف واحد كيف استطاع عثمان اختيار النص الصحيح عن الرسول ؟
ان كان على حرف واحد فكيف للرسول ان يترك الصحابة يكتبوا على قراءات مختلفه ؟
هذا ويجب الا تنسى ان القران نزل عن الله باللفظ والمعنى وليس بالمعنى فقط .

[al safer_3]

جبل فاران

انت قلت بالمشاركة رقم 15 :

معنى كلام البحراني ومدى صحته
1 ـ عثمان بن عفان حرق المصاحف , نعم هذا الفعل صدر من هذا الشخص
2 ـ لو فرضنا أن هذا النص يدل على تحريف القرآن فأنا اقول :
بأن من خالف إجماع الأمة لا يعتد بقوله

فهل لك ان تضع لنا دليل تحقق الاجماع على صحة القران العثماني وكونه جامع مانع لكل ما انزل على محمد ؟ ونحن نضع لك ادلة عدم تحقق هذا الاجماع بعد ان نسمع ردك .

[جبل فاران]

اللهم صل على محمد وآل محمد

لا ياأخي الكريم لست انا القائل وإنما هو المسلم الناصح

أحرق نسخ المصاحف ذات القراءات واللهجات المختلفة. وليست مختلفة في المعنى ولكن عثمان رضي الله عنه أراد جمع المسلمين على مصحف واحد برسم واحد. وهو الرسم العثماني لذا سمي المصحف العثماني.


لذلك أسئلتك هاته لا أجيب عليها
الأسئلة التي جاءت في المشاركة 20 /

انت قلت :
هل كانت القراءات واللهجات المختلفة لصحابة رسول الله ام للتابعين ؟ ولمن كانت منهم تحديدا ؟
ان كان القران نزل على حرف واحد فكيف تعددت القراءات ؟
ان كان القران على حرف واحد كيف استطاع عثمان اختيار النص الصحيح عن الرسول ؟
ان كان على حرف واحد فكيف للرسول ان يترك الصحابة يكتبوا على قراءات مختلفه ؟
هذا ويجب الا تنسى ان القران نزل عن الله باللفظ والمعنى وليس بالمعنى فقط .






جبل فاران ,,,

[جبل فاران]

جبل فاران


فهل لك ان تضع لنا دليل تحقق الاجماع على صحة القران العثماني وكونه جامع مانع لكل ما انزل على محمد ؟ ونحن نضع لك ادلة عدم تحقق هذا الاجماع بعد ان نسمع ردك .

اللهم صل على محمد وآل محمد


ماذا تريد ؟

قال النبي ( صلى الله عليه وآله ) " إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا كتاب الله وعترتي أهل

بيتي وقد نبأني اللطيف الخبير أنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض " . ( الروايه أشهر من نار على

علم , وموجودة في كتب المسلمين " سنة وشيعة " بهذا اللفظ , وتوجد بألفاظ مختلفة . وهي من

الروايات المتواترة أي أنه لا مجال لإنكاره سندا ومتنا , ودلالتا هي واضحة .



هل تريد أقوال العلماء في القرآن الكريم , أو أكتفي مبدئيا بهاته الرواية !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!






جبل فاران ,,,

[al safer_3]

قال النبي ( صلى الله عليه وآله ) " إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا كتاب الله وعترتي أهل

بيتي وقد نبأني اللطيف الخبير أنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض " . ( الروايه أشهر من نار على

وهل حافظ عثمان على كتاب الله . ان تمسكتم بكتاب الله لن تضلوا فحرفه عثمان اذا فلن يمكنكم التمسك به .

كيف استطاع عثمان اختيار القراءة الصحيحة من بين كل قراءات الصحابة ؟

[al safer_3]

لا ياأخي الكريم لست انا القائل وإنما هو المسلم الناصح

كونك العضو الشيعي بالموضوع جعلنا نخلط الاسماء . شكرا على التوضيح .

[المسلم الناصح]

وهل حافظ عثمان على كتاب الله . ان تمسكتم بكتاب الله لن تضلوا فحرفه عثمان اذا فلن يمكنكم التمسك به .

كيف استطاع عثمان اختيار القراءة الصحيحة من بين كل قراءات الصحابة ؟

يابني آدم أقلك القصة:

كان لكل صحابي مصحف يختلف في ترتيب السور فهمت وليس في النصوص وإلا كيف كانوا يصلون خلف إمام واحد و قراءة واحدة لاأحد ينكرها.

وهذه المصاحف لم تكن شائعة فأخذ عثمان هذه المصاحف وأحرقها وجمع المسلمين على رسم واحد في المصحف وترتيب واحد للسور:
فمثلا كان لبعض الصحابة مصحف يبدأ من العلق وآخر من الفاتحة ....الخ.

فجمعهم عثمان على مصحف واحد ولم يحرف القرآن. فهمت.

[المسلم الناصح]

ان كان القران نزل على حرف واحد فكيف تعددت القراءات ؟


القرآن نزل على سبعة أحرف.

[al safer_3]

يابني آدم أقلك القصة:
كان لكل صحابي مصحف يختلف في ترتيب السور فهمت وليس في النصوص وإلا كيف كانوا يصلون خلف إمام واحد و قراءة واحدة لاأحد ينكرها.
وهذه المصاحف لم تكن شائعة فأخذ عثمان هذه المصاحف وأحرقها وجمع المسلمين على رسم واحد في المصحف وترتيب واحد للسور:
فمثلا كان لبعض الصحابة مصحف يبدأ من العلق وآخر من الفاتحة ....الخ.
فجمعهم عثمان على مصحف واحد ولم يحرف القرآن. فهمت.

نكتفي بالنسبة لك الان ومؤقتا بجزء الاحرف السبعة .

[al safer_3]

ان كان القران نزل على حرف واحد فكيف تعددت القراءات ؟
القرآن نزل على سبعة أحرف.
اين هي ؟

نسير في الموضوع نقطة نقطة

[جبل فاران]

وهل حافظ عثمان على كتاب الله . ان تمسكتم بكتاب الله لن تضلوا فحرفه عثمان اذا فلن يمكنكم التمسك به .

كيف استطاع عثمان اختيار القراءة الصحيحة من بين كل قراءات الصحابة ؟

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

أخي الكريم السفير /

يبدو أنك تجهل عقيدتي كشيعي وأرى ذلك من خلال ردودك ( وقد أكون مخطأ فاعذرني )

عثمان عليه من الله ما يستحق ما قام تحريقه هي المصاحف التي ورد فيها بالإضافة

إلى آيات القرآن الكريم تفسير للآيات وأسباب النزول , ولأسباب سياسية تم حرقها !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

والقرآن الكريم كما اعتقد أنا انه كان مكتوبا على عهد النبي صلى الله عليه وآله وإلا كيف عبر عنه

بكتاب ؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


سورة البقرة (2)
بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
الم {البقرة/1} ذَلِكَ الْكِتَابُ لاَ رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِّلْمُتَّقِينَ {البقرة/2}


كيف يعبر عنه كتاب وهو لم يكتب ؟


ثم كيف يحرف كتاب الله ـ سبحانه وتعالى ـ

وهو محفوظ من عند الباري عز وجل ,

ثم كيف يحرف وعلي بن أبي طالب وصي رسول الله " صلى الله عليه وآله " موجود

وهو المسؤول عن حفظ الدين بعد رسول الله صلى الله عليه وآله






جبل فاران ,,,

[جبل فاران]

كونك العضو الشيعي بالموضوع جعلنا نخلط الاسماء . شكرا على التوضيح .


لا بأس

العفو



جبل فاران ,,,

[جبل فاران]

اصلهم مفلسعين.

اللهم صل على محمد وآل محمد


المسلم الناصح

الأخ الفاضل المحترم بارك الله فيك بين لي ما معنى هاته الكلمة ؟


هل تقصد

مفلسعين = مفلسين

؟
؟
؟








جبل فاران ,,,

[al safer_3]

عثمان عليه من الله ما يستحق ما قام تحريقه هي المصاحف التي ورد فيها بالإضافة

إلى آيات القرآن الكريم تفسير للآيات وأسباب النزول , ولأسباب سياسية تم حرقها !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اذا يجب ان نراجع بعض من الادلة لنرى هل ما حرقه عثمان - اعلم ان عقيدتكم في الصحابة تختلف عن السنة - اشتمل على ايات قرانية من عدمه على ان نعتمد على نص اوضح من النص السابق الذي وضعته لكي يتمكن السنة والشيعة من النقاش بالموضوع
ولكن لا مانع ان نضع ما يخص النقاش مع الشيعة فقط .
نضع نص في مشاركة تالية .

[al safer_3]

الأخ الفاضل المحترم بارك الله فيك بين لي ما معنى هاته الكلمة ؟

دع كل اناء ينضح بما فيه

[جبل فاران]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
أخي الكريم السفير /
يبدو أنك تجهل عقيدتي كشيعي وأرى ذلك من خلال ردودك ( وقد أكون مخطأ فاعذرني )
عثمان عليه من الله ما يستحق ما قام تحريقه هي المصاحف التي ورد فيها بالإضافة
إلى آيات القرآن الكريم تفسير للآيات وأسباب النزول , ولأسباب سياسية تم حرقها !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

جبل فاران ,,,

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

أحب أن أعلق على إجابتي , ولأكون أكثر مصداقية في الحوار

أنا قلت /

أن عثمان قام بحرق النسخ الموجود بها بعض التفاسير وأسباب النزول

وهذا القول هو ماوصلت إليه بعلمي أي أنه إستنتاج من عندي لذلك لا يلزم غيري

كيف أستنتجت ذلك ؟

أقول بأنني لم أجد مبررا لفعلت عثمان بحرق المصاحف سيما أن ما نقل انه حرق المصاحب التي تختلف

ترتيبا للسور فقط ( يعني هذا لم أقتنع فيه )

لذلك سنترك إستنتاجي وأورد هذا


أن المصاحف التي أحرقها عثمان كانت تختلف في ترتيبها

17- التمهيد (محمد هادي معرفة): 1 / 312.

فمثلاً مصحف ابن مسعود نجده مؤلفاً بتقديم السبع الطوال ثم المئتين ثم المثاني ثم الحواميم ثم الممتحنات ثم المفصلات.

أما مصحف اُبي بن كعب نجده قد قدّم الأنفال وجعلها بعد سورة يونس وقبل البراءة، وقدم سورة مريم والشعراء والحج على سورة يوسف .


وايضا قد تكون بسبب إختلاف القراءات




هذه مـــــلاحظتي فقط , أحببنا أن نوضح حتى لا يحصل لبس في الموضوع











جبل فاران

[al safer_3]

قال النوري الطبرســـــــــي: ( إن الأخبار الدالة على ذلك ـ التحريف ـ يزيد على ألفي حديث وادعى استفاضتها جماعة كالمفيد والمحقق الداماد والعلامة المجلسي وغيرهم، واعلم أن الأخبار منقولة من الكتب المعتبرة التي عليها معول أصحابنا في إثبات الأحكام الشرعية والآثار النبوية)( فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب 227 /النوري الطبرسي). وينقل الإجماع على التحريف الجزائريّ في كتابه [الانوار النعمانية]

[النور المحمدي]

قال النوري الطبرســـــــــي: ( إن الأخبار الدالة على ذلك ـ التحريف ـ يزيد على ألفي حديث وادعى استفاضتها جماعة كالمفيد والمحقق الداماد والعلامة المجلسي وغيرهم، واعلم أن الأخبار منقولة من الكتب المعتبرة التي عليها معول أصحابنا في إثبات الأحكام الشرعية والآثار النبوية)( فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب 227 /النوري الطبرسي). وينقل الإجماع على التحريف الجزائريّ في كتابه [الانوار النعمانية]

تحتج علينا بكتاب لا يساوي عندنا عفطة عنز ولا قيمة
وتحتج علينا بروايات ضربنا بها عرض الحائط وهي عندنا لا شيء
وهذه اقوال مراجعنا وعلمائنا بان القران محفوظ كما هو وان يد التحريف لم تناله

[al safer_3]

تحتج علينا بكتاب لا يساوي عندنا عفطة عنز ولا قيمة
وتحتج علينا بروايات ضربنا بها عرض الحائط وهي عندنا لا شيء
وهذه اقوال مراجعنا وعلمائنا بان القران محفوظ كما هو وان يد التحريف لم تناله

ان كنت سنى فمن قال لك اننا نحتج عليك بهذا الكتاب .
هذا الكتاب له قيمة عند اهله

راجع اسم الموضوع ستجدنا نخاطب الشيعة

وان راجعت المنتدى ستجد لنا موضوع اخر مثل هذا الموضوع يناقش السنة في ذات الامر .

[المسلم الناصح]

اللهم صل على محمد وآل محمد
المسلم الناصح
الأخ الفاضل المحترم بارك الله فيك بين لي ما معنى هاته الكلمة ؟
هل تقصد
مفلسعين = مفلسين
؟
؟
؟
جبل فاران ,,,

الأخ الشيعي المحترم الموقر ياأخي قصدي من (مفلسعين ) أي متسرعين أحيانا وهذه كلمة جداويه سعوديه.

والشيعة حبايبي وأخواني.
وعلى عيني وراسي.

لكن رجاء لاتتسرعوا في الحكم على الصحابة والأمور المعروفه بيننا.
آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآسف. sory 23453425345234524352

[al safer_3]

الأخ الشيعي المحترم الموقر ياأخي قصدي من (مفلسعين ) أي متسرعين أحيانا وهذه كلمة جداويه سعوديه.
والشيعة حبايبي وأخواني.
وعلى عيني وراسي.
لكن رجاء لاتتسرعوا في الحكم على الصحابة والأمور المعروفه بيننا.
آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآسف. sory 23453425345234524352

توضيح مهم
يجب ان يكون الاحترام في الحوار هو المتبع من الكل .

[المسلم الناصح]

الرد الكافي عن حرق القرآن:

موضوع إحراق المصاحف فهذه شبهه يرددها المسيحيون للتشكيك في القرآن الكريم، وخلاصتها الصحيحة:
أنه في عهد عثمان -‏ رضي الله عنه -‏ وعلى التحديد عام ثلاثين للهجرة أخذت مهمة تعليم القرآن التي كانت موكولة إلى القراء تتعرض لخطر اختلاف القراءات باختلاف القراء المعلمين، وقول كل منهم إن قراءته هي الأدق، وخصوصاً بعد توسع الفتوحات الإسلامية، ودخول كثير من غير العرب في الإسلام، ومضى حذيفة بن اليمان الذي كان رفيق سعيد بن العاص في فتح أذربيجان، وأعلن عن تخوفه من أن يختلف الناس على القرآن، ومضى حذيفة إلى عثمان فأخبره بما رأى، وهو يقول:‏ أنا النذير العريان فأدركوا الأمة.‏ واستجاب لحذيفة، وقرر عثمان نسخ مصحف إمام، فأرسل إلى حفصة يطلب منها المصاحف التي كان قد نسخها أبو بكر فأرسلتها،‏ وأمر زيداً ليقوم بالمهمة التي قام بها أيام أبى بكر،‏ وضم إليه عبد الله بن الزبير وسعيد بن العاص،‏ وعبد الرحمن بن الحارث بن هشام،‏ وقال لهم،‏ إذا اختلفتم فاكتبوه بلسان قريش ففعلوا.‏ وبعد أن نسخوا المصحف ردَّ عثمان إلى حفصة نسختها،‏ وأرسل إلى كل أفق بمصحف وحرق ما سوى ذلك انظر صحيح البخاري (4988).
وحدد عثمان – رضي الله عنه - مع الكُتّاب – رضي الله عنهم – الأسس والمنهج الذي يعتمدون عليه في نسخ المصاحف العثمانية، وهي:
1- لا يكتب شيء إلا بعد التحقق من أنه قرآن.
2- لا يكتب شيء إلا بعد العلم بأنه استقر في العرضة الأخيرة التي عرضها جبريل على النبي صلى الله عليه وسلم.
3- لا يكتب شيء إلا بعد التأكد أنه لم ينسخ.
4- لا يكتب شيء إلا بعد عرضه على جمع من الصحابة.
5- إذا اختلفوا في شيء من القرآن كتبوه بلغة قريش.
6- يحافظ على القراءات المتواترة، ولا تكتب قراءة غير متواترة.
7- اللفظ الذي لا تختلف فيه وجوه القراءات يرسم بصورة واحدة.
فالضوابط التي حددها عثمان –رضي الله عنه- لا تجعل مجالاً للشك في أن الذي بين أيدي المسلمين اليوم إنما هو عين القرآن الذي أنزل على محمد -صلى الله عليه وسلم-.
وما فعله الخليفة عثمان –رضي الله عنه- كان محل الرضى من الأمة ومن جميع الصحابة.‏ وهذا خلاصة ما فعله الخليفة عثمان رضي الله عنه، مع العلم أن بعض المسيحيين يزيدون وينقصون في هذه القصة، ويأخذون بعض الأقوال الشاذة، ويبرزونها على أنها الحقيقة، وهذا مخالف للمنهج العلمي كما هو معروف، فالمنهج العلمي ألا يؤخذ من الخصم إلا ما صح عند الخصم نفسه، وهكذا.
وأما عن القراءات فهي تعني كيفية النطق بكلمات القرآن، وغالبها في أداء التلاوة وكيفية النطق بكلماتها كالإدغام والإظهار والتَفخيم والترقيق والمَد والقَصْر والتليين، وهلم جرا، وليس معناها آيات جديدة، أو قرآن جديد.
وضابط القراءات المقبولة: كل قراءة وافقت أحد المصاحف العثمانيّة، ولو تقديرًا، ووافقت اللغة العربية ولو بوجه وصحّ إسنادها، ـ فهي القراءة الصحيحة التي لا يجوز ردُّها ولا يحل إنكارُها.
وسبب تعدد القراءات مرجعه إلى النقل واللغة العربية، فليس لأحد أن يقرأ القرآن برأيه المجرد، بل القراءة سنة متبعة، بمعنى أن القراءة توقيفية أي مردها إلى الشارع الحكيم، فمتى ثبت أن النبي -صلى الله عليه وسلم- قرأ بها جازت، وإلا فلا.
والله أعلم.

[al safer_3]

المسلم الناصح

بما انك موجود الان
قبل ان نرد على الكلام الذي وضعته نسأل

ما هي القراءات
وما هي الاحرف ؟

[المسلم الناصح]

اللهم صل على محمد وآل محمد
المسلم الناصح
الأخ الفاضل المحترم بارك الله فيك بين لي ما معنى هاته الكلمة ؟
هل تقصد
مفلسعين = مفلسين
؟
؟
؟
جبل فاران ,,,

الأخ الشيعي المحترم الموقر ياأخي قصدي من (مفلسعين ) أي متسرعين أحيانا وهذه كلمة جداويه سعوديه.

والشيعة حبايبي وأخواني.
وعلى عيني وراسي.

لكن رجاء لاتتسرعوا في الحكم على الصحابة والأمور المعروفه بيننا.
آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآسف. sory 23453425345234524352

[al safer_3]

المسلم الناصح

بما انك موجود الان
قبل ان نرد على الكلام الذي وضعته نسأل

ما هي القراءات
وما هي الاحرف ؟

ننتظر الرد ان شاء الله .

[المسلم الناصح]

المسلم الناصح

بما انك موجود الان
قبل ان نرد على الكلام الذي وضعته نسأل

ما هي القراءات
وما هي الاحرف ؟

أخي السفير نبدأ بسم الله:

أولا : القراءات:

هناك قراءات سبع للقرآن الكريم ولكل قارئ راويان وهي:

1- حفص عن عاصم.

2- قالون عن نافع.

3- ورش عن نافع.

4- البزي عن ابن كثير.

5- قنبل عن ابن كثير.

6- الدوري عن أبي عمرو.

7- السوسي عن ابي عمرو.

8- هشام عن ابن عامر

9- شعبة عن عاصم.

10- خلف عن حمزة.

11- خلاد عن حمزة.

12-أبي الحارث عن الكسائي.

13- الدوري عن الكسائي.

14- ابن ذكوان عن ابن عامر.


هذه هي القراءات.


الأحرف السبعة:

والحرف فى اللغة: يطلق لفظ الحرف فى اللغة على عدة معان منها: ذروة الشئ وأعلاه ، ومنه حرف الجبل أى قمته ، ويطلق أيضا على حرف التهجى ، وعلى طرف الشئ ، وعلى الوجه ، وهو المناسب لموضوعنا.
آراء العلماء حول المراد بالأحرف السبعة:
لقد وردت آراء كثيرة حول هذا الموضوع نختار منها هاهنا أشهرها وأهمها:
1- قيل: الأحرف السبعة هى سبع لغات متفرقة فى القرآن كله وهى لغات قبائل من العرب على معنى أن بعض القرآن نزل بلغة قريش وبعضه بلغة هذيل وبعضه بلغة هوازن...وهكذا، واختار هذا الرأى أبوعبيد القاسم بن سلام وثعلب وابن عطية وآخرون0 ودليلهم عدم معرفة بعض الصحابة القرشيين لبعض ألفاظ القرآن إلا من بعض العرب كما وقع لابن عباس فى كلمة (فاطر) حيث روى عنه أنه قال: لم أكن أدري ما فاطر السماوات والأرض حتى أتى أعرابيان يختصمان في بئر فقال أحدهما: أنا فطرتها أي ابتدأتها0 وأجيب عن ذلك بأن عدم معرفة ابن عباس لمعنى هذه الكلمة لا يدل على أن اللفظة غير قرشية لجواز أن يكون قد غاب معناها فقط عن ابن عباس وليس بلازم أن يحيط المرء بكل معانى لغته أو بألفاظها ، بل قيل : اللغة لا يحيط بها إلا معصوم.
ويضاف إلى ذلك أن التوسعة ورفع الحرج والمشقة المقصود من الأحرف السبعة لا يتفق وهذا الرأى لأنه يترتب عليه أن يكون القرآن الكريم أبعاضا ، وأن كل بعض بلغة ، ويلزم من ذلك أن كل شخص لا يقرأ من القرآن إلا ما نزل بلغته.
2- وقيل : الأحرف السبعة هى سبعة أوجه ، هى الأمر والنهى والوعد والوعيد والجدل والقصص والأمثال ، أو هى : الأمر والنهى والحلال والحرام والمحكم والمتشابه والأمثال0 ورد هذا الوجه بأن التوسعة كما هو مفهوم من الأحاديث والروايات الواردة فى نزول القرآن على سبعة أحرف هى خاصة بالألفاظ وليس بالمعانى ، وذلك بأن تقرأ الكلمة على وجهين أو ثلاثة ، ولا يمكن أن تكون التوسعة فى تحريم حلال ولا فى تحليل حرام ، ولا فى تغيير شئ من المعانى المذكورة.
3- وقيل : الأحرف السبعة هى القراءات السبع0 وهذا قول واه سببه اتحاد العدد بين الأحرف السبعة والقراءات التى اعتمدها ابن مجاهد (ت 324هـ) وجمعها وهى قراءات سبع لقراء سبعة، والواقع أن الأحرف السبعة أعم من القراءات السبع لأنها تشملها وتشمل غيرها ، ومما يدل على قلة إدراك أصحاب هذا القول هو أن هؤلاء القراء السبعة لم يكونوا قد ولدوا وقت أن قال النبى صلى الله عليه وسلم : " أنزل القرآن على سبعة أحرف " فهل معنى ذلك أن هذا الحديث كان عاريا عن الفائدة وبعيدا عن الواقع إلى أن ظهر هؤلاء القراء ؟ وماذا فهم الصحابة إذن من الحديث ؟ وممن ينسب إليهم هذا القول الخليل بن أحمد الفراهيدى (ت170هـ)
وتوجيه موقف الخليل بن أحمد هذا لا يتناسب والتعليل السابق الذى يُرجع السبب فى هذا اللبس الذى يخلط بين القراءات السبعة والأحرف السبعة ، إلى جمع ابن مجاهد (ت324 هـ) للقراءات السبع ، ومن ثم يقول أحد الباحثين ، وهو الدكتور محمد الحبش: وأحب هنا أن أوضح رأي العلامة الجليل الخليل بن أحمد الفراهيدى ، فهو بلا ريـب إمـام العـربيـة وحجـة النحـاة، ولاشـك أن انفـراده بالـرأى هنـا لـم ينتـج من قلة إحاطة أو تدبر، ومثله لا يقول الرأى بلا استبصار، وانفراد مثله برأي لا يلزم منه وصف الرأي بالشذوذ أو الوهن.
وغير غائب عن البال أن الخليل بن أحمد الفراهيدى الذي توفي عام 170 هـ لم يدرك عصر تسبيع القراءات، حيث لم تشتهر عبارة القراءات السبع إلا أيام ابن مجاهد، وهو الذي توفي عام 324 هـ.
ولم يكن الخليل بن أحمد يعني بالطبع هذه القراءات السبع التي تظاهر العلماء على اعتمادها وإقرارها بدءاً من القرن الرابع الهجري، ولكنه كان يريد أن ثمة سبع قراءات قرأ بها النبي - صلى الله عليه وسلم - وتلقاها عنه أصحابه، ومن بعدهم أئمة السلف، وهي تنتمي إلى أمهات قواعدية لم يتيسر من يجمعها بعد ـ أي في زمن الخليل ـ وأنها لدى جمعها وضبطها ترتد إلى سبعة مناهج، وفق حديث النبي - صلى الله عليه وسلم -: "إن هذا القرآن أنزل على سبعة أحرف "
وهذا الفهم لرأي الخليل هو اللائق بمكانته ومنزلته العلمية، وهو المتصور في ثقافته ومعارفه زماناً ومكاناً، وبه تدرك أنه لم يكن يجهل أن عصر الأئمة متأخر عن عصر التنزيل وهو أمر لا يجهله أحد.أ0هـ وكلامه هنا يرمى به إلى الرأى الآتى وهو رابع الأقوال.
4- وذهب جمع غفير من العلماء من أبرزهم أبو الفضل الرازى وابن قتيبة وابن الجزرى وغيرهم إلى أن الأحرف السبعة هى سبعة أوجه لا يخرج عنها الاختلاف فى القراءات وهى:
- اختلاف الأسماء من إفراد وتثنية وجمع وتذكير وتأنيث.
- اختلاف تصريف الأفعال من ماض ومضارع وأمر.
- اختلاف وجوه الإعراب.
- اختلاف بالنقص والزيادة.
- الاختلاف بالتقديم والتأخير.
- الاختلاف بالإبدال.
- اختلاف اللهجات كالفتح والإمالة والتفخيم والترقيق والإظهار والإدغام.
وقد لقى هذا الرأى شهرة ورواجا عند كثير من العلماء وقد تعصب له الشيخ عبد العظيم الزرقانى فى مناهل العرفان ورجحه على غيره وساق الأمثلة لكل وجه منها وقرر أنه الرأى الذى تؤيده الأحاديث الواردة فى هذا المقام ، وأنه الرأى المعتمد على الاستقراء التام دون غيره ، وردَّ على كل اعتراض وجه إليه وإن بدا عليه التكلف فى بعض هذه الردود.
واعترض على هذا الرأى بأن الرخصة فى التيسير على الأمة بناء على هذا الرأى غير واضحة ولا ظاهرة ، فأين الرخصة فى قراءة الفعل المبنى للمعلوم مبنيا للمجهول أو العكس ، وأين هى أيضا فى إبدال حركة بأخرى ، أو حرف بآخر ، أو فى تقديم وتأخير ، فإن القراءة على وجه من هذه الوجوه المذكورة لا يوجب مشقة فى شئ ، يحتاج معها إلى أن يسأل النبى صلى الله عليه وسلم ربه المعافاة لعلة أن الأمة لاتطيق القراءة على وجه واحد ولا اثنين ولا ثلاثة من هذه الوجوه المذكورة ، كما جاء ذلك فى الأحاديث النبوية التى تحدثت عن قضية نزول القرآن على سبعة أحرف.
5- وذهب سفيان بن عيينة وابن جرير وابن وهب والقرطبى ونسبه ابن عبد البر لأكثر العلماء إلى أن المراد بالأحرف السبعة سبع لغات فى كلمة واحدة تختلف فيها الألفاظ مع اتفاق المعانى وتقاربها مثل ( هلم ، أقبل ، تعال ، إلى ، قصدى ، نحوى ، قربى ) فإن هذه سبعة ألفاظ مختلفة يعبر بها عن معنى واحد وهو طلب الإقبال ، والمقصود أن منتهى ما يصل إليه عدد الألفاظ المعبرة عن معنى واحد هو سبعة وليس المقصود أن كل معنى فى القرآن عبر عنه بسبعة ألفاظ من سبع لغات.
وأصحاب هذا الرأى أيدوا كلامهم بأن التيسير المنصوص عليه فى الأحاديث متوفر فىهذا الرأى ثم هم يرون أن الباقى من هذه اللغات الست أو تلحروف الستة هو حرف قريش دون غيرهم.
واعترض على هذا الرأى بأنه يترتب عليه أن يكون عثمان رضى الله عنه قد نسخ الأحرف الستة التى توفى رسول الله صلى الله عليه وسلم وهى مما يقرأ بها0 وأجيب عن ذلك بأن ذلك لا يعد نسخا ولا رفعا ولا إهمالا من الأمة للأحرف الستة الأخرى لأن الأمة قد أمرت بقراءة القرآن وخيرت فى قراءته بأى من الأحرف السبعة ولم يجب عليها قراءته بجميعها ، فاختيار حرف منها لا يعد جرما ولا نسخا للأحرف الباقية خاصة أن الحاجة قد دعت إلى ذلك بعد وقوع الاختلاف والتنازع بين الصحابة فى فتح أرمينية وأذربيجان ، الأمر الذى اضطر عثمان معه إلى جمع المصحف وكتابته بحرف قريش لأن لغة قريش كانت تعتبر مركزا لسائر اللغات العربية ، بسبب موقع البيت الحرام ببلدهم مكة المكرمة وانتقال سائر القبائل إليهم لحج البيت.
وبعد هذا العرض يتضح لنا أنه ما من رأى إلا واعترض عليه بما قد عرفت غير أن الرأيين الأخيرين هما أولى الآراء والأخير منهما أولى الرأيين من وجهة نظرى والله أعلم. ويترتب على هذا الرأى الذى رجحته أن يكون الثابت الآن فى المصحف هو حرف قريش دون غيره ، وعلى الرأى الذى سبقه يكون الثابت فى المصحف العثمانى هو ما احتمله هذا الرسم من الأحرف السبعة.
من فوائد نزول القرآن على سبعة أحرف:
1- التهوين والتيسير على الأمة والتوسعة عليها فى قراءتها للقرآن الكريم0كما تدل على ذلك الأحاديث النبوية الواردة فى هذا المقام ومنها حديث مسلم الذى رواه بسنده المتصل عن أبي بن كعب " أن النبي صلى الله عليه وسلم كان عند أضاة بني غفار قال: فأتاه جبريل عليه السلام فقال إن الله يأمرك أن تقرأ أمتك القرآن على حرف فقال أسأل الله معافاته ومغفرته وإن أمتي لا تطيق ذلك ، ثم أتاه الثانية فقال إن الله يأمرك أن تقرأ أمتك القرآن على حرفين فقال أسأل الله معافاته ومغفرته وإن أمتي لا تطيق ذلك ، ثم جاءه الثالثة فقال إن الله يأمرك أن تقرأ أمتك القرآن على ثلاثة أحرف فقال: أسأل الله معافاته ومغفرته وإن أمتي لا تطيق ذلك ، ثم جاءه الرابعة فقال: إن الله يأمرك أن تقرأ أمتك القرآن على سبعة أحرف فأيما حرف قرأوا عليه فقد أصابوا "
2- إثراء التفسير والأحكام الشرعية بتعدد الأحرف ، لأن تعدد الأحرف يترتب عليه تعدد المعانى وتزاحمها على سبيل الإثراء والتأييد ، لا على سبيل التعارض أو التناقض.
3- إظهار كمال الإعجاز بغاية الإيجاز لأن كل حرف مع الآخر بمنزلة الآية مع الآية فى دلالتها وفيما اشتملت عليه.

[al safer_3]

المسلم الناصح :
- المرجع لو سمحت .
- اين نجد السبعة احرف ؟

[جبل فاران]

قال النوري الطبرســـــــــي: ( إن الأخبار الدالة على ذلك ـ التحريف ـ يزيد على ألفي حديث وادعى استفاضتها جماعة كالمفيد والمحقق الداماد والعلامة المجلسي وغيرهم، واعلم أن الأخبار منقولة من الكتب المعتبرة التي عليها معول أصحابنا في إثبات الأحكام الشرعية والآثار النبوية)( فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب 227 /النوري الطبرسي). وينقل الإجماع على التحريف الجزائريّ في كتابه [الانوار النعمانية]

عذرا أخي الكريم أنا مسافر وسنرجع نكمل في أقرب فرصة

تحتج علينا بكتاب لا يساوي عندنا عفطة عنز ولا قيمة
وتحتج علينا بروايات ضربنا بها عرض الحائط وهي عندنا لا شيء
وهذه اقوال مراجعنا وعلمائنا بان القران محفوظ كما هو وان يد التحريف لم تناله

هذا شيعي


الأخ الشيعي المحترم الموقر ياأخي قصدي من (مفلسعين ) أي متسرعين أحيانا وهذه كلمة جداويه سعوديه.
والشيعة حبايبي وأخواني.
وعلى عيني وراسي.
لكن رجاء لاتتسرعوا في الحكم على الصحابة والأمور المعروفه بيننا.
آآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآسف. sory 23453425345234524352

لا تعتذر ما يحتاج بس أنا حبيت أتبين

وياليتك تتكلم بالفصحة لأني لو تكلمت حساوي يمكن ما تفهم أنا بعد من السعودية 22256456456456

وتشرفنا بمعرفتكم وأنت على عيني وراسي fvscsfs

ولا تخف حكمنا على الصحابة بعد تدقيق وتمحيص




جبل فاران ,,,

[al safer_3]

قبل ان نعود لاستكمال الحوار

حمدا لله جبل فاران على عودتك سالما .
لا داع للاعتذار فالعضو المهذب له كل احترام .
واتمنى ان نكمل حوار مهذب بين كل الاطراف لاسيما بعد ان وضح الناصح سبب سوء التفاهم وازاله .
نبدأ غذا ان شاء الله .

[النور المحمدي]

ان كنت سنى فمن قال لك اننا نحتج عليك بهذا الكتاب .
هذا الكتاب له قيمة عند اهله
راجع اسم الموضوع ستجدنا نخاطب الشيعة
وان راجعت المنتدى ستجد لنا موضوع اخر مثل هذا الموضوع يناقش السنة في ذات الامر .

بل انا شيعي

[الطريق إلى الحق]

علماء الشيعة ينزهون القرآن عن أي زياده أو نقصان:

قبل أن أذكر لكم أقوال علماء الشيعة اعلمو أن الأحاديث التي وردت في كتب الشيعة وتفيد التحريف ما هي إلا أحاديث آحاد شاذة، وهي إما ضعيفة أو موضوعة أو المقصود بها تحريف المعنى لا الزياده والنقصان, وأما أقوال علماء الشيعة في نفي التحريف عن القرآن الكريم القدامى والمعاصرين فهي كثيرة جداً ولا حصر لها، اذكر لك بعضها على سبيل المثال لا الحصر

1- قال السيد الخميني رحمه الله: في تهذيب الأصول 2 : 165 : «إن الواقف على عناية المسلمين بجمع القرآن وحفظه وضبطه قراءةً وكتابة يقف على بطلان تلك المزعومة (أي تهمة تحريف القرآن)، وما ورد فيها من أخبار – حسبما تمسكوا – إما ضعيف لا يصلح للاستدلال به أو مجعول تلوح عليه أمارات الجعل أوغريب يقضي بالعجب، أما الصحيح منها فيرمي إلى مسألة التأويل والتفسير وإن التحريف إنما حصل في ذلك لا في لفظه وعباراته».

2- قال السيد السيستاني في فتواه المؤرخه 26 شوال/1423هجري: «القول بالتحريف منقول عن الصحابة وعلماء السنة أمّا الصحابة فإنّ عمر بقي إلى آخر عمره مصرّاً على أن آية الرجم وآية إطاعة الوالدين جزء من القرآن، والمسلمون رفضوا ذلك، ومصحف عبد الله بن مسعود يختلف عن المصاحف المشهورة إختلافاً فاحشاً، وهناك سورتان مرويتان في صحاح أهل السنّة ولم تردا في القرآن وهما سورتا الحفد والخلع، وأمّا الشيعة فالصحيح عندهم هو عدم التحريف وقد أمر الأئمة عليهم السلام بتلاوة القرآن كما هو المشهور، واستدلوا بنفس هذه القراءات المشهورة، وأمّا الروايات فأكثرها ضعيفة وقسم منها مؤول بإرادة التفسير وغيره».

3- قال السيد الخوئي رحمه الله في البيان في تفسير القرآن: 259: «إن حديث تحريف القرآن حديث خرافة وخيال لا يقول به إلاّ من ضعف عقله أو من لم يتأمل في أطرافه حق التأمل أومن ألجأه إليه حبّ القول به، والحب يعمي ويصم أما العاقل المنصف المتدبر فلا يشك في بطلانه وخرافته».

4- وقال الشيخ محمد الحسين آل كاشف الغطاء رحمه الله في أصل الشيعة وأصولها صفحة 133 مبحث النبوة: «وإن الكتاب الموجود في أيدي المسلمين هوالكتاب الذي أنزله الله للإعجاز، والتحدي وتمييز الحلال من الحرام وأنـه لا نقص فيه ولا تحريف ولا زيادة وعلى هذا إجماعهم».

5- وقال السيد محسن الأمين العاملي رحمه الله في أعيان الشيعة 1 :46: « لا يقول أحد من الإمامية لا قديماً ولا حديثاً إنّ القرآن مزيد فيه قليل أوكثير بل كلّهم متفقون على عدم الزيادة، ومن يعتد بقولهم متفقون على أنه لم ينقص منه ...» إلى أن يقول : « ومن نسب إليهم خلاف ذلك فهوكاذب مفتر مجترئ على الله ورسوله».

- وقال أيضاً في كتابه نقض الوشيعة : 198 : « ... إنه أتفق المسلمون كافة على عدم الزيادة في القرآن، وأتفق المحققون وأهل النظر ومن يعتد بقوله من الشيعيين والسنيين على عدم وقوع النقص، ووردت روايات شاذة من طريق السنيين ومن بعض طرق الشيعة تدل على وقوع النقص ردّها المحققون من الفريقين واعترفوا ببطلان ما فيها، وسبقها الإجماع على عدم النقص ولحقها فلم يبق لها قيمة».

6- قال السيد عبد الحسين شرف الدين رحمه الله في أجوبة مسائل جار الله: 34: «فإن القرآن العظيم والذّكر الحكيم متواتر من طرقنا بجميع آياته وكلماته وسائر حروفه وحركاته وسكناته تواتراً قطعياً عن أئمة الهدى من أهل البيت عليهم السلام لا يرتاب في ذلك إلاّ معتوه، وأئمة أهل البيت عليهم السلام كلهم أجمعون رفعوه إلى جدّهم رسول الله 0 عن الله تعالى وهذا أيضاً مما لا ريب فيه، وظواهر القرآن الكريم فضلاً عن نصوصه أبلغ حجج الله تعالى وأقوى أدلّة أهل الحق بحكم الضرورة الأوليّة من مذهب الإمامية، وصحاحهم في ذلك متواترة من طريق العترة الطاهرة، ولذلك تراهم يضربون بظواهر الصحاح المخالفة للقرآن عرض الجدار ولا يأبهون بها عملاً بأوامر أئمتهم عليهم السلام وكان القرآن مجموعاً أيام النبي 0 على ما هو عليه الآن من الترتيب والتنسيق في آياته وسوره وسائر كلماته وحروفه بلا زيادة ولا نقصان ولا تقديم ولا تأخير ولا تبديل ولا تغيير».

- وقال أيضاً في كتابه الفصول المهمة : 163 وهو يرد على من يحاول إلصاق تهمة القول بتحريف القرآن المجيد إلى الشيعة الإمامية الإثني عشرية : «وكل من نسب إليهم تحريف القرآن فإنه مفتر عليهم ظالمٌ لهم، لأن قداسة القرآن الحكيم من ضروريات دينهم الإسلامي ومذهبهم الإمامي، ومن شكّ فيها من المسلمين فهو مرتد بإجماع الإمامية .

7- قال العلامة محمد حسين الطباطبائي رحمه الله في الميزان في تفسير القرآن 12 :101 عند تفسيره لقوله تعالى : { إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ}: «...فهو ذكر حي خالد مصون من أن يموت وينسى من أصله، مصون من الزيادة عليه بما يبطل كونه ذكراً مصون من النقص كذلك، مصون من التغيير في صورته وسياقه، بحيث يتغير به صفة كونه ذكراً لله مبيّناً لحقائق معارفه، فالآية تدل على كونه كتاب الله محفوظاً من التحريف بجميع أقسامه بجهة كونه ذكراً لله سبحانه، فهو ذكر حي خالد ...».

8- قال الشيخ محمد بن علي بن بابويه القمي، المعروف بالشيخ الصدوق رحمه الله المتوفى سنة «381 هـ» في رسالة الاعتقادات: 59 : «اعتقادنا في القرآن الكريم الذي أنزله الله تعالى على نبيه محمد 0 هو ما بين الدفتين، وهو ما في أيدي الناس ليس بأكثر من ذلك ومن نسب إلينا أنّا نقول إنه أكثر من ذلك فهوكاذب».

9- قال الشيخ محمد بن محمد بن النعمان المفيد رحمه الله المتوفى سنة «413 هـ » في أوائل المقالات : 55 : «وقد قال جماعة من أهل الإمامة : إنه لم ينقص من كلمة، ولا من آية ولا من سورة ولكن حذف ما كان مثبتاً في مصحف أمير المؤمنين A من تأويله وتفسير معانيه على حقيقة تنزيله، وذلك كان ثابتاً منزلاً وإن لم يكن من جملة كلام الله تعالى الذي هو القرآن المعجز، وعندي أن هذا القول أشبه من مقال من ادّعى نقصان كلم من نفس القرآن على الحقيقة دون التأويل، وإليه أميل، والله أسأل توفيقه للصواب».

10- قال الشيخ محمد بن الحسن أبو جعفر الطوسي رحمه الله ، الملقب بشيخ الطائفة المتوفى سنة «460 هـ» في تفسير التبيان: 3 : «وأمّا الكلام في زيادته ونقصانه فمما لا يليق به، لأن الزيادة فيه مجمع على بطلانها، والنقصان منه فالظاهر من مذهب المسلمين خلافه وهو الأليق بالصحيح من مذهبنا، وهو الذي نصره المرتضى وهو الظاهر من الروايات».

11- قال الشيخ الفضل بن الحسن أبو علي الطبرسي، الملقب بأمين الإسلام رحمه الله، المتوفى سنة «548 هـ » في مجمع البيان 1 :15 : «... ومن ذلك الكلام في زيادة القرآن ونقصانه فإنه لا يليق بالتفسير فأمّا الزيادة فيه فمجمع على بطلانها وأمّا النقصان منه فقد روى جماعة من أصحابنا وقوم من حشوية العامة : إن في القرآن تغييراً ونقصاناً، والصحيح من مذهب أصحابنا خلافه، وهو الذي نصره المرتضى – قدس الله روحه – واستوفى الكلام فيه غاية الاستيفاء في جواب المسائل الطرابلسيات».

12- قال الشيخ بهاء الدين العاملي المعروف بالشيخ البهائي رحمه الله ، المتوفى سنة «1030 هـ» في تفسير آلاء الرحمن: 26: «الصحيح أن القرآن الكريم محفوظ من ذلك زيادة أو نقصاناً ويدل عليه قوله تعالى :{وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ}».

13- قال السيد محمد هادي الميلاني رحمه الله المتوفى سنة «1395هـ » جواباً على سؤال وجه له هل وقع تحريف في القرآن في كتاب مئة وعشرة أسئلة: 5 : «أقول بضرس قاطع إن القرآن الكريم لم يقع فيه أي تحريف لا بزيادة ولا بنقصان ولا بتغيير بعض الألفاظ وإن وردت بعض الروايات في التحريف المقصود منها تغيير المعنى بآراء وتوجيهات وتأويلات باطلة لا في تغيير الألفاظ والعبارات».

14- قال العلامة أبو منصور الحسن بن يوسف بن المطهر الحلي رحمه الله المتوفى سنة «726هـ » في أجوبة المسائل المهناوية : 121 حيث سئل ما يقول سيدنا في الكتاب العزيز، هل يصح عند أصحابنا أنه نقص منه شيء أوزيد فيه أو غيّر ترتيبه أم لا يصح عندهم من ذلك ؟ فأجاب : «الحق لا تبديل ولا تأخير ولا تقديم فيه وأنه لم يزد ولم ينقص ونعوذ بالله تعالى من أن يعتقد مثل ذلك وأمثال ذلك فإنه يوجب التطـرق إلى معجزة الرسول 0 المنقولة بالتواتر».

15- وقال الشيخ جعفر كاشف الغطاء رحمه الله في كتاب كشف الغطاء صفحة 2 :299 : «لا ريب في أنه - القرآن - محفوظ من النقصان بحفظ الملك الدّيان كما دلّ عليه صريح القرآن وإجماع العلماء في جميع الأزمان، ولا عبرة بالنادر، وما ورد في أخبار النقيصة تمنع البديهة من العمل بظاهرها، ولا سيّما ما فيه نقص ثلث القرآن أو كـثير منه، فإنه لو كان كذلك لتواتر نقله لتوفر الدواعي عليه، ولاتخذه غير أهل الإسلام من أعظم المطاعن على الإسلام وأهله، ثم كيف يكون ذلك وكانوا شديدي المحافظة على ضبط آياته وحروفه».

16- قال العلامة محمد رضا المظفر رحمه الله المتوفى سنة «1383 هـ» في كتاب عقائد الإمامية صفحة 59 : «نعتقد أن القرآن هو الوحي الإلهي المنزّل من الله تعالى على لسان نبيّه الأكرم، فيه تبيان كل شيء ، وهو معجزته الخالدة التي أعجزت البشر عن مجاراتها في البلاغة والفصاحة، وفيما احتوى من حقائق ومعارف عالية، لا يعتريه التبديل والتغيير والتحريف، وهذا الذي بأيدينا نتلوه هو نفس القرآن المنزّل على النبي، ومن ادّعى فيه غير ذلك فهو مخترق أومغالط أو مشتبه، وكلهم على غير هدى،فإنه كلام الله الذي { لاَ يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَلاَ مِنْ خَلْفِهِ }».

17- قال محمد بن محسن الشهير بالفيض الكاشاني رحمه الله المتوفى سنة «1096 هـ» في تفسير الصافي 1 :51 المقدمة السادسة: «ان ذكر بعض الروايات مما يوهم وقوع التحريف في كتاب الله ما ملخصه : على هذا لم يبق لنا اعتماد بالنص الموجـود، وقـد قال تعالى : { وَإِنَّهُ لَكِتَابٌ عَزِيزٌ * لاَ يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِنْ بَيْنَ يَدَيْهِ وَلاَمِنْ خَلْفِهِ }، وقال: { إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ } ، وأيضاً يتنافى مع روايات العرض على القرآن، فما دلّ على وقوع التحريف مخالف لكتاب الله وتكذيب له، فيجب ردّه والحكم بفساده أوتأويله».

وقال في كتابه «علم اليقين» حينما تكلم عن إعجاز القرآن المجيد وبعد أن نقل جملة من الروايات الموهمة بوقوع التحريف : «ويرد على هذا كلّه إشكال وهو أنه على ذلك التقدير لم يبق لنا اعتماد على شيء من القرآن، إذ على هذا يحتمل كل آية منه تكون محرّفة ومغيّرة وتكون على خلاف ما أنزله الله، فلم يبق له حجة أصلاً فتنقضي فائدته وفائدة الأمر باتباعه والوصية به .

وأيضاً قـال عزّ وجل : { وَإِنَّهُ لَكِتَابٌ عَزِيزٌ * لاَ يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِنْ بيْنَ يَدَيْهِ وَلاَ مِنْ خَلْفِهِ تَنْزِيلٌ مِنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ } فكيف تطرّق إليه التحريف والنقصان والتغيير ؟! وأيضاً قـال الله عـزّ وجل : { إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ} وأيضاً قد استفاض عن النبي 0 وعن الأئمة عليهم السلام عرض الخبر المروي عنهم على كتاب الله ليعلم صحّته بموافقته لـه وفساده بمخالفته، فإذا كان القرآن الذي بين أيدينا محرّفاً مغيّراً فما فائدة العرض مع أن خبر التحريف مخالف لكتاب الله مكذّب لـه، فيجب ردّه والحكم بفساده أوتأويله، ويخطر بالبال في دفع الإشكال – والعلم عند الله – أن مرادهم عليهم السلام بالتحريف والتغيير والحذف إنما هومن حيث المعنى دون اللفظ، أي حرّفوه وغيّروه في تفسيره وتأويله أي حملوه على خلاف ما هو عليه في نفس الأمر، فمعنى قولهم : كذا أنزلت : أن المراد به ذلك لا ما يفهمه الناس من ظاهره، وليس المراد أنها نزلت كذلك في اللفظ فحذف ذلك إخفاءً للحق وإطفاءً لنور الله».

18- قال الشيخ لطف الله الصافي في كتاب مع الخطيب في خطوطه العريضة : 44-46 : «القرآن معجزة نبينا محمد 0 الخالدة وهو الكتاب الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه، قد عجز الفصحاء عن الإتيان بمثله وبمثل سورة وآية منه، وحيّر عقول البلغاء وفطاحل الأدباء، بيّن الله تعالى فيه أرقى المباني وأسمى المبادئ ، وأنزله على نبيّه دليلاً على رسالته ونوراً للناس وشفاء لما في الصدور ورحمة للمؤمنين».

وقال أيضاً : «هذا القرآن هوكل ما بين الدّفتين وليس فيه شيء من كلام البشر، وكل سورة من سوره وكل آية من آياته متواتر مقطوع به ولا ريب فيه، دلّ عليه الضرورة والعقل والنقل القطعي المتواتر .

هذا القرآن عند الشيعة ليس إلى القول فيه بالنقيصة فضلاً عن الزيادة سبيل، ولا يرتاب في ذلك إلاّ الجاهل أو المبتلى بالشذوذ».

19- وقال العلامة الشيخ المجلسي رحمه الله المتوفى سنة «1111 هـ » في كتاب بحار الأنوار 92 :75 بعد أن ذكر بعض الأحاديث الموهمة بنقصان القرآن ما نصّه : «فإن قال قائل كيف يصحّ القول بأن الذي بين الدفتين هوكلام الله تعالى على الحقيقة من غير زيادة ولا نقصان وأنتم تروون عن الأئمة عليهم السلام أنهم قرأوا : {كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ} وكذلك : {جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطاًً} وهذا بخلاف ما في المصحف الذي في أيدي الناس ؟ قيل له : قد مضى الجواب على هذا وهو أن الأخبار التي جاءت بتلك أخبار آحاد لا يقطع على الله تعالى بصحتها، فلذلك وقفنا فيها ولم نعدل عمّا في المصحف الظاهر على ما أمرنا به حسب ما بيّناه، مع أنه لا ينكر أن تأتي القراءة على وجهين منزلين أحدهما ما تضمنه المصحف والثاني ما جاء به الخبر كما يعترف مخالفونا به من نزول القرآن على وجوه شتى...».

أتصور أن هذه الاقوال كافيه لتبين لكم رأي علماء الشيعة الصريح بتنزيه القرآن الكريم من اي زياده أو نقصان , وهذا الامر ليس بخافي على علماء السنة وإنما كان هذا الاتهام من فئة حاقدة عجزت عن مواجهة الحق فاضطروا الى استعمال الأساليب الخسيسة لتشويه صورة الشيعة وحجب فكرهم عن الآخرين، واليك بعض مما قاله مجموعة من اكابر علماء السنة ومثقفيهم .



علماء السنة المعتدلون يقرون بان الشيعة لا يقولون بالتحريف

أولاً: الأزهر يجيز التعبد بمذهب الإمامية، فلو كانوا يعتقدون أن الشيعة يقولون بتحريف القرآن لما اعتبروا الشيعة مذهب خامس، هذا ناهيك عن تأكيد علماء السنة بتكذيب من ادعى على الشيعة ذلك :

1- الأستاذ الأكبر شيخ الأزهر محمود شلتوت رحمه الله في فتواه بشأن جواز التعبد بمذهب الشيعة الإمامية قيل لفضيلته : إن بعض الناس يرى أنه يجب على المسلم لكي تقع عباداته ومعاملاته على وجه صحيح أن يقلد أحد المذاهب الأربعة المعروفة وليس من بينها مذهب الشيعة الإمامية ولا الشيعة الزيدية، فهل توافقون فضيلتكم على هذا الرأي على إطلاقه فتمنعون تقليد مذهب الشيعة الإمامية الإثنا عشرية مثلا؟

فأجاب فضيلته :

1- إن الإسلام لا يوجب على أحد من أتباعه مذهب معين، بل نقول إن لكل مسلم الحق أن يقلد بادي ذي بدء أي مذهب من المذاهب المنقولة نقلاً صحيحاً والمدونة أحكامها في كتبها الخاصة، ولمن قلد مذهبا من هذه المذاهب أن ينتقل إلى غيره - أي مذهب كان - ولا حرج عليه في شيء من ذلك .

2- إن مذهب الجعفرية المعروف بمذهب الشيعة الإمامية الإثنا عشرية مذهب يجوز التعبد به شرعاً كبقية مذاهب أهل السنة.

فينبغي للمسلمين أن يعرفوا ذلك، وأن يتخلصوا من العصبية بغير الحق لمذاهب معينة، فما كان دين الله وما كانت شريعته بتابعة لمذهب أو مقصورة على مذهب، فالكل مجتهدون مقبولون عند الله تعالى، يجوز لمن ليس أهلا للنظر والاجتهاد تقليدهم والعمل بما يقررونه في فقههم ولا فرق في ذلك بين العبادات والمعاملات .

2- قال الشيخ الأزهري الكبير محمد الغزالي المصري رحمه الله في كتاب دفاع عن العقيدة والشريعة ضد مطاعن المستشرقين : 219- 22 : «إنني آسف لأن بعض من يرسلون الكلام على عواهنه، لا بل بعض من يسوقون التهم جزافاً غير مبالين بعواقبها دخـلوا في ميدان الفكر الإسلامي بهذه الأخلاق المعلولة فأساءوا إلى الإسلام وأمته شرّ إساءة، سمعت واحداً من هؤلاء يقول في مجلس علم: إن للشيعة قرآناً آخر يزيد ينقص عن قرآننا المعروف ! فقلت لـه: أين هذا القرآن؟

إن العالم الإسلامي الذي امتدت رقعته في ثلاث قارات ظل من بعثة محمد 0 إلى يومنا هذا بعد أن سلخ من الزمن أربعة عشر قرناً لا يعرف إلاّ مصحفاً واحداً مضبوط البداية والنهاية معدود السور والآيات والألفاظ، فأين هذا القرآن الآخر ؟!

ولماذا لم يطلع الإنس والجن على نسخة منه من خلال هذا الدهر الطويل ؟

ولحساب من تفتعل هذه الإشاعات وتلقى بين الأغرار ليسوء ظنهم بإخوانهم وقد يسوء ظنهم بكتابهم.

إن المصحف واحد يطبع في القاهرة فيقدسه الشيعة في النجف أو في طهران ويتداولون نسخه بين أيديهم وفي بيوتهم دون أن يخطر ببالهم شيء بتة إلاّ توقير الكتاب – جل شأنه – ومبلغه – 0 - فلم الكذب على الناس وعلى الوحي؟

ومن هؤلاء الأفاكين من روّج أن الشيعة أتباع علي، وأن السنيين أتباع محمد، وأن الشيعة يرون علياً أحق بالرسالة، أو أنها أخطأته إلى غيره !

وهذا لغو قبيح وتزوير شائن، ولكن تصديق هذا اللغوكان الباعث على تلك المجزرة المخزية التي وقعت في أبناء الإسلام من سنة وشيعة، فجعلتهم – وهو الأخوة في الدين – يأكل بعضهم بعضاً على هذا النحوالمهين .

إن الشيعة يؤمنون برسالة محمد 0 ويرون شرف علي في إنتمائه إلى هذا الرسول في استمساكه بسنته، وهم كسائر المسلمين لا يرون بشراً في الأولين والآخرين أعظم من الصادق الأمين ولا أحق منه بالإتباع فكيف ينسب لهم هذا الهذر؟!

الواقع أن الذين يرغبون في تقسيم الأمة طوائف متعادية لما لم يجدوا لهذا التقسيم سبباً معقولاً لجأوا إلى افتعال أسباب الفرقة، فاتسع لهم ميدان الكذب حين ضاق ميدان الصدق .

لست أنفي أن هناك خلافات فقهية ونظرية بين الشيعة والسنة، بعضها قريب الغور وبعضها بعيد الغور، بيد أن هذه الخلافات لا تستلزم معشار الجفاء الذي وقع بين الفريقين وقد نشب خلاف فقهي ونظري بين مذاهب السنة نفسها بل بين أتباع المذهب الواحد منها، ومع ذلك فقد حال العقلاء دون تحول هذا الخلاف إلى خصام بارد أو ساخن».

3- وقال الشيخ الأزهري محمد أبو زهرة رحمه الله في كتاب الإمام الصادق: 296 : «القرآن بإجماع المسلمين هوحجة الإسلام الأولى وهو مصدر المصادر له، وهو سجل شريعته، وهو الذي يشتمل على كلّها وقد حفظه الله تعالى إلى يوم الدين كما وعد سبحانه إذ قال:{ إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْر وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ } وإن إخواننا الإمامية على اختلاف منازعهم يرونه كما يراه كل المؤمنين».

ثم ذكر في نفس المصدر :329: «إن الشريف المرتضى وأهل النظر الصادق من إخواننا الإثني عشرية قد اعتبروا القول بنقص القرآن أو تغييره أو تحريفه تشكيكاً في معجزة النبي 0، واعتبروه إنكاراً لأمر علم من الدين بالضرورة».

4- وقال مصطفى الرافعي في كتاب إسلامنا : 57 : «والقرآن الكريم الموجود الآن بأيدي الناس من غير زيادة ولا نقصان، وما ورد من أن الشيعة الإمامية يقولون بأن القرآن قد اعتراه النقص ... هذا الإدعاء أنكره مجموع علماء الشيعة ... فالقرآن الكريم – إذن – هوعصب الدولة الإسلامية، تتفق مذاهب أهل السنة مع مذهب الشيعة الإمامية على قداسته ووجوب الأخذ به، وهو نسخة موحدة لا تختلف في حرف ولا رسم لدى السنة والشيعة الإمامية في مختلف ديارهم وأمصارهم».

5- وقال الدكتور علي عبد الواحد وافي في كتاب بين الشيعة وأهل السنة: 35: «يعتقد الشيعة الجعفرية كما يعتقد أهل السنّة أن القرآن الكريم هوكلام الله عزّ وجل المنزل على رسوله المنقول بالتواتر والمدوّن بين دفتي المصحف بسوره وآياته المرتبة بتوقيف من الرسول صلوات الله وسلامه عليه وأنه الجامع لأصول الإسلام عقائده وشرائعه وأخلاقه، والخلاف بيننا وبينهم في هذا الصدد يتمثل في أمور شكلية وجانبية لا تمس النص القرآني بزيادة ولا نقص ولا تحريف ولا تبديل ولا تثريب عليهم في إعتقادها».

وقال أيضاً في نفس المصدر : 37 – 38 : «أمّا ما ورد في بعض مؤلفاتهم من آراء تثير شكوكاً في النص القرآني وتنسب إلى بعض أئمتهم، فإنهم لا يقرونها ويعتقدون بطلان ما تذهب إليه، وبطلان نسبتها إلى أئمتهم، ولا يصح كما قلنا فيما سبق أن نحاسبهم على آراء حكموا ببطلانها وبطلان نسبتها إلى أئمتهم ولا أن نعدها من مذهبهم، مهما كانت مكانة رواتها عندهم ومكانة الكتب التي وردت فيها ... وقد تصدى كثير من أئمة الشيعة الجعفرية أنفسهم لرد هذه الأخبار الكاذبة وبيان بطلانها وبطلان نسبتها إلى أئمتهم، وأنها ليست من مذهبهم في شيء ».

6- وقال البهنساوي وهو أحد مفكري الإخوان المسلمين في كتاب السنة المفترى عليها : 60 : «إن الشيعة الجعفرية الإثني عشرية يرون كفر من حرّف القرآن الذي أجمعت عليه الأمة منذ صدر الإسلام ... وأن المصحف الموجود بين أهل السنة هو نفسه الموجود في مساجد وبيوت الشيعة».

[al safer_3]

علماء الشيعة ينزهون القرآن عن أي زياده أو نقصان:

النوري الطبرســـــــــي: ( إن الأخبار الدالة على ذلك ـ التحريف ـ يزيد على ألفي حديث وادعى استفاضتها جماعة كالمفيد والمحقق الداماد والعلامة المجلسي وغيرهم، واعلم أن الأخبار منقولة من الكتب المعتبرة التي عليها معول أصحابنا في إثبات الأحكام الشرعية والآثار النبوية)( فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب 227 /النوري الطبرسي). وينقل الإجماع على التحريف الجزائريّ في كتابه [الانوار النعمانية]

يا سيد
لم يكتفي علماء الشعة بالقول بتحريف القران بل منهم من حدد الايات التى شابها التحريف .

[al safer_3]

http://img149.imageshack.us/img149/6865/1111db2.png

[عاشق المسيح]

بسم الله الرحمان الرحيم
اللهم صلي على محمد و ال محمد
اخي الكريم بالنسبة الى كتاب فصل الخطاب في اثبات تحريف كتاب رب الارباب لنوري الطبرسي فهو كتاب من عالم اتى براي شاذ نظرا لالتباسه لكن سرعان ما رجع في رايه و كتب ردا على كتابه الجواب في نقض كتاب فصل الخطاب وهذا لا يضر لانه مثلا لو اسلم احد الاخوة المسيحيين فهل نعتقد ان كل المسيحيين اسلموا ؟؟؟ كل الشيعة يعتقدون بصحة القران الموجود بين دفتي المصحف التحريف الواقع هو في صرف الايات عن غير معناها الحقيقي اما لاسباب سياسية او لقصور في الفهم نتيجة لانحراف المفسر عن الخط الذي رسمه رسول الله(ص) فما تقرؤونه من عجائب و غرائب في تفاسير اهل السنة هي نتيجة لعقيدتهم اولا في الصحابة و هو القول بعدالتهم جميعا و بحجية افعالهم وهذا هو منبع الحروف السبعة و ثانيا منهجهم في التفسير و هو المعتمد اساسا على الروايات و الاخبار و بالتالي فهم ياخذون الاحاديث عن كل من هب و دب حتى من قاتل ابن بنت نبيهم(ص)
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته...

[al safer_3]

اخي الكريم بالنسبة الى كتاب فصل الخطاب في اثبات تحريف كتاب رب الارباب لنوري الطبرسي فهو كتاب من عالم اتى براي شاذ نظرا لالتباسه

ما حكم من يقول بتحريف القران ؟

وما حكم من يصدر كتاب ليثبت ويعلم المسلمين - ويفرح اعدائهم بهم - بان القران محرف ؟

وهل اسس رايه على دليل ام مجرد فكره خطرت في باله ؟

[صديق الكتاب]

لكون أن هذه الصفحة تختص بالشيعة احببت المشاركة بعيداً عن المعاركة
وبما ان أخي الغزيز عاشق قد صال بالرأي العام لدى الشيعة
فلي رد وتعقيب للأخ الحبيب الكريم السفير بارك الله له
فأقول
بإسمي وبالنيابة عن كل الشيعة وحتى السنة بل وجميع الفرق الإسلامية الموجودة في هذا الزمان يعتقدون أن القرآن غير محرفّ وهذا اعتقاد كل مكلفّ وهذا شيء مجمع عليه
أما من ذهب بعيداً عن الرأي السائد وجب في المنطق أن يلزم نفسه هو لا أن يلزم (بضم الياء) الآخرين برأيه وحتى أكون منصفاً معك ومع الطبرسي النوري بالتحديد فأقول لك أن المحدث النوري قد اعتمد في كتابه على رواية التحريف بعضها بروايات أغلبها من كتب القوم اخواننا أهل السنة
وأنا أنفيها بإسمنا وبأسم أهل السنة وإن وردت في صحاحهم إلا من ندر وابتدر

http://christian-dogma.com/vb/showthread.php?t=2669&page=2
والذي ارجوه ان لا اكون قد تطاولت في كلامي على الكرام وكثرة الكلام لا يناسب المقام ولكم مني تحية وسلام
أخوكم
صديق الكتاب


يمنع التطرق للمسيحية في هذا القسم

[al safer_3]

صديق الكتاب

لم تجيب اسئلتى وهي :

ما حكم من يقول بتحريف القران ؟

وما حكم من يصدر كتاب ليثبت ويعلم المسلمين - ويفرح اعدائهم بهم - بان القران محرف ؟

[عاشق المسيح]

بسم الله الرحمان الرحيم
اللهم صلي على محمد و ال محمد

اخوتي في الله اشكركم في البداية على هذا الحوار الهادىء الذي قلما ما نجده في مجتمعاتنا الحالية و اعتذر باس كل المسلمين عن بعض العناصر المشاركة في هذا المنتدى و التي لا نجد من مشاركاتها غير السب و اللعن.
بالنسبة الى نوري الطبرسي فهو انسان قد اشتبه و اوصله اجتهاده الى القول بالتحريف لذا هو عندنا بمنزلة الضال و قد تراجع عن رايه كما افدتكم اما حكم من يقول بالتحريف :
اذا كان قد اوصله اجتهاده الى التحريف يعتبر مشتبها و يحاول العلماء الافاضل رده بالبرهان و الدليل لا بالزجر و التقتيل اما اذا كانت نيته من قوله هي الطعن في القران لنفي سماويته و حجيته فهو عندنا بمنزلة الكافر
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته...

[al safer_3]

بالنسبة الى نوري الطبرسي فهو انسان قد اشتبه و اوصله اجتهاده الى القول بالتحريف لذا هو عندنا بمنزلة الضال

هذه تكفينا ونضع بعدها ادلة جديدة

ولكن
لاتنسى ان النوري الطبرسي صحح الف حديث تثبت تحريف قران الشيعة .

[al safer_3]

(إن القران الذي بين أيدينا ليس بتمامه كما أُنزل على محمد صلى الله عليه وسلم بل منه ما هو خلاف ما أنزل الله، ومنه ما هو مغير محرف، وأنه قد حذف منه أشياء كثيرة)( تفسير الصافي /المقدمة - محسن الكاشاني)

[صديق الكتاب]

تحية من أعماق القلب لأمة المسيح العظيم عليه السلام

أولاً أشكر الأخ العزيز على مواصلة الحوار والذي ارجو منه إكمال المشوار لدفعه نحو تقريب الأفكار
وأسئل الله ان يجعل الحب بيننا إنه مجيب الدعوات


وليسمح لي جنابك في الرد على ما تفضلت به
وهو قولك أن الطبرسي صحح الف حديث يثبت فيه تحريف القرآن وأنا اقول لك وإن صح عنه ذلك فهو يلزم نفسه ولا مجال للتعميم ما دام ان الأمة الشيعية برمتها خالفته وهذا إن ثبت وإلا كما قيل أنه تراجع وكان عنده بعض التحفظات

ولعلمك الخاص يا عزيزي نحن عندنا شيء أسمه التأويل في القرآن فلعل اختلط عند بعض الناس المفهوم وجمعوا بين الشيئين

وأما ما يخص النقطة الثانية من الحوار وهو قول الملا محسن قدس سره
فنقول قد اخذت هذا الكلام من منتديات أخرى هي اشبه بالمعادية من غابر الزمان بين الشيعة والسنة وهذا ما يحزن ويأسف به اللبيب

ونحن سنقارن بين هذا الكلام وما هو مذكور

يقول الملا محسن في الكتاب المذكور هو ما نقلته أنت
إن القران الذي بين أيدينا ليس بتمامه كما أُنزل على محمد صلى الله عليه وسلم بل منه ما هو خلاف ما أنزل الله، ومنه ما هو مغير محرف، وأنه قد حذف منه أشياء كثيرةوالرابط هو هذا
http://www.alkadhum.org/other/mktba/quran/alsafi-01/01.html


ولكن بعد 16 سطراً تقريباً يقول
أقول : ويرد على هذا كله إشكال وهو أنه على هذا التقدير لم يبق لنا اعتماد على شيء من القرآن إذ على هذا يحتمل كل آية منه أن يكون محرفا ومغيرا ويكون على خلاف ما أنزل الله فلم يبق لنا في القرآن حجة أصلا فتنتفي فائدته وفائدة الأمر باتباعه والوصية بالتمسك به إلى غير ذلك ، وأيضا قال الله عز وجل : وإنه لكتاب عزيز لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه . وقال : إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون فكيف يتطرق إليه التحريف والتغيير ، وأيضا قد استفاض عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم والأئمة عليهم السلام حديث عرض الخبر المروي على كتاب الله ليعلم صحته بموافقته له وفساده بمخالفته فإذا كان القرآن الذي بأيدينا محرفا فما فائدة العرض مع أن خبر التحريف مخالف لكتاب الله مكذب له فيجب رده والحكم بفساده أو تأويله




إذن تبين معتقد الفيض الكاشاني ولا مناسبة بين القولين إذ أن القول الأول هو إخبار أن هناك روايات تشير إلى معنى التحريف ولكن القول الآخر كأنه يقول لك لو سلمنا بهذه الروايات فما فائدة وجود القرآن أصلاً


هذا ما اردت إيصاله مشتملاً ببعض أقواله أسئل الله ان يثبت كل موحد على أحسن حاله

وسلام من العبد الفقير إلى جناب السفير

أخوكم
صديق الكتاب

[al safer_3]

ولكن بعد 16 سطراً تقريباً يقول
أقول : ويرد على هذا كله إشكال وهو أنه على هذا التقدير لم يبق لنا اعتماد على شيء من القرآن إذ على هذا يحتمل كل آية منه أن يكون محرفا ومغيرا ويكون على خلاف ما أنزل الله فلم يبق لنا في القرآن حجة أصلا فتنتفي فائدته وفائدة الأمر باتباعه والوصية بالتمسك به إلى غير ذلك ، وأيضا قال الله عز وجل : وإنه لكتاب عزيز لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه . وقال : إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون فكيف يتطرق إليه التحريف والتغيير ، وأيضا قد استفاض عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم والأئمة عليهم السلام حديث عرض الخبر المروي على كتاب الله ليعلم صحته بموافقته له وفساده بمخالفته فإذا كان القرآن الذي بأيدينا محرفا فما فائدة العرض مع أن خبر التحريف مخالف لكتاب الله مكذب له فيجب رده والحكم بفساده أو تأويله

الصديق الغالي

ان أستاذ عصره ووحيد دهره

المولى محسن

بعد ان اثبت تحريف القران حاول نفيه بما لا يرقى لمستوى الدليل ( فان قال الله في القران انه حفظ القران ثم نجد القران محرف بالدليل فاما الايه هذه هي الاخرى اصابها التحريف او ان القران من عند غير الله .
فنجده يقول في ص خمسين من ذات المقدمه :

وأما ما كان خلاف ما أنزل الله
فهو قوله تعالى : كنتم خير امة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله . فقال أبو عبد الله عليه السلام لقارئ هذه الآية : خير امة تقتلون أمير المؤمنين والحسين بن علي عليهما السلام فقيل له كيف نزلت يابن رسول الله فقال إنما نزلت خير أئمة أخرجت للناس الا ترى مدح الله لهم في آخر الآية تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله ، ومثله إنه قرأ على أبي عبد الله ( الذين يقولون ربنا هب لنا من أزواجنا وذرياتنا قرة أعين واجعلنا للمتقين إماما ) فقال أبو عبد الله عليه السلام لقد سألوا الله عظيما أن يجعلهم للمتقين إماما فقيل له يا بن رسول الله كيف نزلت فقال : ؟ إنما نزلت : واجعل لنا من المتقين إماما . وقوله تعالى :( له معقبات من بين يديه ومن خلفه يحفظونه من أمر الله ) . فقال أبو عبد الله عليه السلام كيف يحفظ الشيء من أمر الله وكيف يكون المعقب من بين يديه فقيل له وكيف ذلك يا بن رسول الله فقال إنما أُنزلت له معقبات من خلفه ورقيب من بين يديه يحفظونه بأمر الله ، ومثله كثير قال : وأما ما هو محذوف عنه فهو قوله لكن الله يشهد بما انزل إليك في علي كذا أنزلت أنزله بعلمه والملائكة يشهدون ، وقوله : يا أيها الرسول بلغ ما انزل إليك من ربك في علي فإن لم تفعل فما بلغت رسالته ، وقوله : إن الذين كفروا وظلموا آل محمد حقهم لم يكن الله ليغفر لهم . وقوله : وسيعلم الذين ظلموا آل محمد حقهم أي منقلب ينقلبون ، وقوله وترى الذين ظلموا آل محمد حقهم في غمرات الموت ، ومثله كثير نذكره في مواضعه إن شاء الله . قال : وأما التقديم والتأخير فإن آية عدة النساء الناسخة (1) التي هي أربعة أشهر وعشر قدمت على المنسوخة التي هي سنة وكان يجب أن يقرأ المنسوخة التي نزلت قبل ثم الناسخة التي نزلت بعد . وقوله : أفمن كان على بينة من ربه ويتلوه شاهد منه ومن قبله كتاب موسى إماما ورحمة ، وإنما هو ويتلوه شاهد منه


خبر التحريف مخالف لكتاب الله مكذب له فيجب رده والحكم بفساده أو تأويله


هنا نسال هل الحديث اولا صحيح من جهة الاسناد من عدمه ؟

[صديق الكتاب]

بسمه تعالى

أولاً أشكر منك ردك الهادف للحوار اسئل الله أن أكون ممن يحسن الجوارولمثلك يتعطف بالإذن في الرد على ما تفضلت به

الملا محسن قدس سره لم يكن يبت التحريف وإنما قصد وبقية علماء الشيعة قصدوا أن هناك تأويل وهذا ما عنيته لك في المشاركة الأولى وهو عين تفسير الإمام للحديث لا أن تكون إضافة للآية الشريفة
ولهذا قال الملا محسن في السطر المذكور في الأخيرفإذا كان القرآن الذي بأيدينا محرفا فما فائدة العرض مع أن خبر التحريف مخالف لكتاب الله مكذب له فيجب رده والحكم بفساده أو تأويله

فكلمة أو تأويله هو الغاية من الكلام

ويؤسفني أنك أيها اللبيب جئت بكلام للملا محسن ولم تكمله فنص عبارتك تقول
وأما ما كان خلاف ما أنزل الله
فهو قوله تعالى : كنتم خير امة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله . فقال أبو عبد الله عليه السلام لقارئ هذه الآية : خير امة تقتلون أمير المؤمنين والحسين بن علي عليهما السلام فقيل له كيف نزلت يابن رسول الله فقال إنما نزلت خير أئمة أخرجت للناس الا ترى مدح الله لهم في آخر الآية تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله ، ومثله إنه قرأ على أبي عبد الله ( الذين يقولون ربنا هب لنا من أزواجنا وذرياتنا قرة أعين واجعلنا للمتقين إماما ) فقال أبو عبد الله عليه السلام لقد سألوا الله عظيما أن يجعلهم للمتقين إماما فقيل له يا بن رسول الله كيف نزلت فقال : ؟ إنما نزلت : واجعل لنا من المتقين إماما . وقوله تعالى له معقبات من بين يديه ومن خلفه يحفظونه من أمر الله ) . فقال أبو عبد الله عليه السلام كيف يحفظ الشيء من أمر الله وكيف يكون المعقب من بين يديه فقيل له وكيف ذلك يا بن رسول الله فقال إنما أُنزلت له معقبات من خلفه ورقيب من بين يديه يحفظونه بأمر الله ، ومثله كثير قال : وأما ما هو محذوف عنه فهو قوله لكن الله يشهد بما انزل إليك في علي كذا أنزلت أنزله بعلمه والملائكة يشهدون ، وقوله : يا أيها الرسول بلغ ما انزل إليك من ربك في علي فإن لم تفعل فما بلغت رسالته ، وقوله : إن الذين كفروا وظلموا آل محمد حقهم لم يكن الله ليغفر لهم . وقوله : وسيعلم الذين ظلموا آل محمد حقهم أي منقلب ينقلبون ، وقوله وترى الذين ظلموا آل محمد حقهم في غمرات الموت ، ومثله كثير نذكره في مواضعه إن شاء الله . قال : وأما التقديم والتأخير فإن آية عدة النساء الناسخة (1) التي هي أربعة أشهر وعشر قدمت على المنسوخة التي هي سنة وكان يجب أن يقرأ المنسوخة التي نزلت قبل ثم الناسخة التي نزلت بعد . وقوله : أفمن كان على بينة من ربه ويتلوه شاهد منه ومن قبله كتاب موسى إماما ورحمة ، وإنما هو ويتلوه شاهد منه


ومع الأسف لم تكمل ونحن نكمل لعله سقط سهواً منك لنرى ذلك ومن نفس الصفحه 50

فهو قوله تعالى : كنتم خير امة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله . فقال أبو عبد الله عليه السلام لقارئ هذه الآية : خير امة تقتلون أمير المؤمنين والحسين بن علي عليهما السلام فقيل له كيف نزلت يابن رسول الله فقال إنما نزلت خير أئمة أخرجت للناس الا ترى مدح الله لهم في آخر الآية تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله ، ومثله إنه قرأ على أبي عبد الله ( الذين يقولون ربنا هب لنا من أزواجنا وذرياتنا قرة أعين واجعلنا للمتقين إماما ) فقال أبو عبد الله عليه السلام لقد سألوا الله عظيما أن يجعلهم للمتقين إماما فقيل له يا بن رسول الله كيف نزلت فقال : ؟ إنما نزلت : واجعل لنا من المتقين إماما . وقوله تعالى :( له معقبات من بين يديه ومن خلفه يحفظونه من أمر الله ) . فقال أبو عبد الله عليه السلام كيف يحفظ الشيء من أمر الله وكيف يكون المعقب من بين يديه فقيل له وكيف ذلك يا بن رسول الله فقال إنما أُنزلت له معقبات من خلفه ورقيب من بين يديه يحفظونه بأمر الله ، ومثله كثير قال : وأما ما هو محذوف عنه فهو قوله لكن الله يشهد بما انزل إليك في علي كذا أنزلت أنزله بعلمه والملائكة يشهدون ، وقوله : يا أيها الرسول بلغ ما انزل إليك من ربك في علي فإن لم تفعل فما بلغت رسالته ، وقوله : إن الذين كفروا وظلموا آل محمد حقهم لم يكن الله ليغفر لهم . وقوله : وسيعلم الذين ظلموا آل محمد حقهم أي منقلب ينقلبون ، وقوله وترى الذين ظلموا آل محمد حقهم في غمرات الموت ، ومثله كثير نذكره في مواضعه إن شاء الله . قال : وأما التقديم والتأخير فإن آية عدة النساء الناسخة (1) التي هي أربعة أشهر وعشر قدمت على المنسوخة التي هي سنة وكان يجب أن يقرأ المنسوخة التي نزلت قبل ثم الناسخة التي نزلت بعد . وقوله : أفمن كان على بينة من ربه ويتلوه شاهد منه ومن قبله كتاب موسى إماما ورحمة ، وإنما هو ويتلوه شاهد منه


ونحن نكمل لك ولغيرك

إماما ورحمة ومن قبله كتاب موسى ، وقوله : وما هي إلا حياتنا الدنيا نموت ونحيا وإنما هو نحيي ونموت لأن الدهرية لم يقروا بالبعث بعد الموت وإنما قالوا : نحيي ونموت فقدموا حرفا على حرف ومثله كثير . قال : وأما الآيات التي هي في سورة وتمامها في سورة اخرى فقول موسى : أتستبدلون الذي هو أدنى بالذي هو خير اهبطوا مصر فإن لكم ما سألتم فقالوا : يا موسى إن فيها قوما جبارين وإنا لن ندخلها حتى يخرجوا منها فإن يخرجوا منها فإنا داخلون ، نصف الآية في سورة البقرة ونصفها في سورة المائدة . وقوله : إكتتبها فهي تملى عليه بكرة وأصيلا ، فرد الله عليهم وما كنت تتلو من قبله من كتاب ولا تخطه بيمينك إذا لارتاب المبطلون ، فنصف الآية في سورة الفرقان ونصفها في سورة العنكبوت ومثله كثير انتهى كلامه . أقول : ويرد على هذا كله إشكال وهو أنه على هذا التقدير لم يبق لنا اعتماد على شيء من القرآن إذ على هذا يحتمل كل آية منه أن يكون محرفا ومغيرا ويكون على خلاف ما أنزل الله فلم يبق لنا في القرآن حجة أصلا فتنتفي فائدته وفائدة الأمر باتباعه والوصية بالتمسك به إلى غير ذلك ، وأيضا قال الله عز وجل : وإنه لكتاب عزيز لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه . وقال : إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون فكيف يتطرق إليه التحريف والتغيير ، وأيضا قد استفاض عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم والأئمة عليهم السلام حديث عرض الخبر المروي على كتاب الله ليعلم صحته بموافقته له وفساده بمخالفته فإذا كان القرآن الذي بأيدينا محرفا فما فائدة العرض مع أن خبر التحريف مخالف لكتاب الله مكذب له فيجب رده والحكم بفساده أو تأويله



إذن تغير المعنى كما هو واضح وملوّن ذ أن الملا محسن يطرح الروايات ويعرضها دون القصد في قبولها عنده

ناهيك أن هناك شواهد أخرى تثبت ما قثلناه أن الشيعة يعتقدون بالتأويل وأكبر دليل إرجع إلى قصص الأنبياء لمؤلفي الشيعة تجد التأويل تتخلل داخل الآيات ولكن ليس جزء منها

وأنت وفقك الله ذو ملكة أنسيّة لا تذهب ما شنعت به السلفية فهي ممن يخلط بين السك والأحقية

ودمتم في رعاية الله يا بن الأكارم

أخوكم
صديق الكتاب

[جبل فاران]

اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين الأئمة المعصومين

أعتذرعن الإنقطاع المفاجىء الخارج عن الإرادة وإن شاء الله لي عودة

لإكمال الموضوع

الأخ السفير أسمح لنا لأن الظرف صدقا خارجة عن الإرادة فنحن لا نعرف الهروب إن لم نعلم

ونقولها إن لم نكن نعلم ( لا أعلم ) ومن قال لا أعلم فقد أفتى





جبل فاران ,,,